全球第一博客---缠中说禅

回目录 上一篇 舞男妓女,没有任何人有资格看不起! 上一篇 顶翻东西经济学:缠中说禅经济学(连载七) 下一篇 “中央一套”当然可以成为避孕套商标! 下一篇 顶翻东西经济学:缠中说禅经济学(连载九)

顶翻东西经济学:缠中说禅经济学(连载八)

2006/07/31 21:56:57 周一
                                                                     

顶翻东西经济学:缠中说禅经济学(连载八)

   
 
     由于常识中惯于纠缠在意识、物质之类概念上,所以必须对这些概念进行一些分析,指出其中的可笑之处来。意识、物质之类概念,由于是能被人概念的概念,当然以人的存在为基础,也必然在人分别的基础逻辑之中。只有在这个基础上谈论意识、物质之类的概念,才有可能。抛开人的存在与分别,一切类似的意识、物质概念都渺不可得,甚至连抛开也必须以人的存在与分别为基础。
 
     有人可能要争辩,人的存在、分别必须以现实、客观为基础,物质第一,没有物质,哪里有人的存在。但所有能被人现实的现实、客观的客观,都是在人的存在、分别的前提下的,没有人的存在、分别,何来现实、客观?连臆测一个抛开人的存在、分别的现实、客观都是以人的存在、分别为基础,没有人的存在、分别,任何臆测都不能臆测!任何的谈论、假设、思维、实践、唯心、唯物等等,无不以人的存在与分别为基础。
 
    即使是诸如康德的自在之物等,无论假使自在之物等在与不在,可观察不可观察,都必须以人的存在与分别为基础。分别之于人的存在,是人不可逃脱的宿命,无论人如何折腾,依然在这个人的存在与分别的轮回宿命中。这里无所谓的无奈,因为连无奈也在这个人的存在与分别的宿命轮回中,这里添加一切都不增,拿去一切都不减,既不是永恒,也不是一瞬,因为时间的逻辑不过是一个添加的结构。同样,生灭成败,一切能被人理论、概念、客观、实践等等的东西,都不过是添加的结构,来者不增,去者不减。
 
    常识的概念都不过是常识逻辑的YY产物,但人的存在与分别既是YY也不是YY,因为无论是还不是YY,都不过是一种逻辑关系,都必须以人的存在与分别为基础。这里,一切二元对立、N元统一都既有又没有通常的逻辑可能,因为一切的逻辑都以这为前提。甚至连考虑人的不存在与不分别都必须以此为前提,到这里,万缘皆绝又生生不息。由于这和一般的常识概念有着太多的不同,所以必须逐步说来,至于能否真的体会了解,就看各位自己了!
 
 
(待续)
 
 
浏览“缠中说禅”更多文章请点击进入缠中说禅
回目录 上一篇 舞男妓女,没有任何人有资格看不起! 上一篇 顶翻东西经济学:缠中说禅经济学(连载七) 下一篇 “中央一套”当然可以成为避孕套商标! 下一篇 顶翻东西经济学:缠中说禅经济学(连载九)

显示回复

回复

只显示缠师回复
ST 2006/07/31 22:12:42 周一
不明白,太高深了
ST 2006/07/31 22:21:57 周一
就说什么都可以?但什么都可以也是一种逻辑,什么都可以也是一种逻辑,按楼主的意思,都是添加上去的,那究竟怎么样呀?晕!
ST 2006/07/31 22:29:22 周一
估计这东西超越了语言,超越语言也是一种逻辑呀,究竟是什么呀?是什么也是逻辑呀,晕呀```````
Q 2006/07/31 22:49:22 周一
QIANG
公子白 2006/07/31 23:25:13 周一
厉害呀,说禅?
微米人 2006/08/01 00:06:45 周二
越来越玄
漠漠 2006/08/01 09:46:04 周二
因为时间的逻辑不过是一个添加的结构。

-----------

幼无名师,长无良友。。。。 哭。。。。
罗锅 2006/08/01 10:19:24 周二
楼上哭什么呀?数学妹妹不理你就不要费工夫啦!!!
罗锅 2006/08/01 10:20:40 周二
匿名] ST 

2006-07-31 22:29:22 
估计这东西超越了语言,超越语言也是一种逻辑呀,究竟是什么呀?是什么也是逻辑呀,晕呀``````` 
 
=====
靠,按照数学妹妹的说法,超越不是逻辑呀???
一休 2006/08/01 15:31:27 周二
这个比较正常
山谷 2006/08/01 22:38:26 周二
不太清楚
袖手旁观 2006/12/29 06:48:32 周五
但所有能被人现实的现实、客观的客观,都是在人的存在、分别的前提下的,没有人的存在、分别,何来现实、客观?

________________________________


俺对上句强烈存疑。
如果改为:没有人的存在、分别,何来现实、客观的定义?则无疑义。然而现实与客观,不经人的定义,仍然自在。
康德的“自在之物”是现象世界的基础,没有人的分别,就无谓现象世界,现象世界是人做为现象者对自在之物所现之象,因此没有人这个现象者,自然没有了现象世界;但是自在之物并不需要人的存在,它才是现象世界的根本。

另外缠mm的“分别”一词似乎很接近于常规所说的“认识”。既然不用“认识”一词,是不是有什么区别呢?有时间解释一下其间异同?
附连载6中对“分别”的定义如下:“分别,也可以称为识别或者简单地称为“识”,这里包括个体的所有感官、意识,也包括借助机器等所达到的功能。”
whq999 2007/01/01 14:15:29 周一
顶!先学习,后批判,再超越!共勉!
拜伦 2007/01/27 14:35:47 周六
说前面所有帖子~
我认为,缠缠本身广义化了逻辑。无论你站在哪个角度下认识,缠缠以定义本身在定义定义自身。那么,可以说,从第一篇开始就不断的进行循环论证和循环定义~玩了一圈矛盾的游戏,……然而,即使说是强逻辑,在她自己的体系内,超越了可以认识和实践的范畴,就没有意义了……
小马 2007/05/23 23:48:36 周三
继续努力吸收师傅的!!@#@##$$%$哦¥
简单 2007/06/06 13:30:49 周三
继续看.皆不知也无需知
逍遥往 2007/08/05 16:25:05 周日
昏月一双眼,暗夜百万兵。图记。
石猴 2007/09/15 11:25:38 周六
    [匿名] 袖手旁观 删除此人所有评论 
  
2006-12-29 06:48:32 
但所有能被人现实的现实、客观的客观,都是在人的存在、分别的前提下的,没有人的存在、分别,何来现实、客观?

________________________________


俺对上句强烈存疑。
如果改为:没有人的存在、分别,何来现实、客观的定义?则无疑义。然而现实与客观,不经人的定义,仍然自在。
康德的“自在之物”是现象世界的基础,没有人的分别,就无谓现象世界,现象世界是人做为现象者对自在之物所现之象,因此没有人这个现象者,自然没有了现象世界;但是自在之物并不需要人的存在,它才是现象世界的根本。
-----------
在人之前,所谓的存在都是没有意义的,这个世界爱存在不存在;而且人存在以后,这个世界因为人的存在,依然改变,以前那个无人的世界和人的这个世界有何关系,所以人的存在是一切的前提
石猴 2007/09/15 11:35:44 周六
人既然来了,那么人能感知和了解的就是这个有了人的世界,这些感知和了解是人的感知和了解。那个无人的世界,也是人YY的产物,不是简单的相片,把风景图中的人剪下去,就是无人的风景了,无人的世界就是这么YY出来的,但照片中的人和风景不是互动的,但世界和人是互相影响的。而且这种yy会造成另一个问题,什么时候算是人出现在这个世界了呢。
石猴 2007/09/15 11:38:33 周六
袖手这么早就来了啊,
这个时候的罗锅的鼻涕还在成长中,哈哈
石猴 2007/09/15 11:43:28 周六
康德的自在之物也是康德YY出来的,

这就是下一课里说的:
人即使YY出非人的基础,也不过是人的YY基础的一种同构映射
快乐vs菜虫 2007/10/07 12:32:34 周日
   石猴 删除此人所有评论 
  
2007-09-15 11:43:28 
康德的自在之物也是康德YY出来的,

这就是下一课里说的:
人即使YY出非人的基础,也不过是人的YY基础的一种同构映射

=======================
石猴兄说的很对,所谓“自然之物”不过是人的YY基础的一种同构映射。
刚才袖手旁观说“但是自在之物并不需要人的存在,它才是现象世界的根本”,这是典型的YY,假设人都不存在了你怎么知道这“自然之物”依然存在??假设人类从来都没有存在过,那里有什么“自然之物”?
说白了,我们目前所知道的一切,都是以人的存在为前提的。如果人真的没有存在过,那么我们所知道的一切自然也就不曾存在过。
新浪网友 2007/12/18 14:38:05 周二
签到:晕到投地五体
随然 2008/02/29 14:56:06 周五
签到,无话可说。
新浪网友 2008/03/24 19:59:05 周一
哈哈。。。。。。。堕了堕了,破了破了。。。。。。。
石猴 2008/04/24 17:31:01 周四
这里无所谓的无奈,因为连无奈也在这个人的存在与分别的宿命轮回中,这里添加一切都不增,拿去一切都不减,既不是永恒,也不是一瞬,因为时间的逻辑不过是一个添加的结构。同样,生灭成败,一切能被人理论、概念、客观、实践等等的东西,都不过是添加的结构,来者不增,去者不减。
石猴 2008/04/24 17:31:55 周四
由于这和一般的常识概念有着太多的不同,所以必须逐步说来,至于能否真的体会了解,就看各位自己了!
==========
内心隐痛不止。。。。
差不多 2008/04/26 22:55:14 周六
甚至连考虑人的不存在与不分别都必须以此为前提,到这里,万缘皆绝又生生不息。由于这和一般的常识概念有着太多的不同,所以必须逐步说来,至于能否真的体会了解,就看各位自己了!
==================
一声叹息,叹息一(生)声.  无语了.
十方三生 2008/04/27 20:40:27 周日
来者不增,去者不减
-------
嗡阿吽 2009/01/28 17:53:40 周三
祝福缠师!
五分之一 2009/02/19 22:33:48 周四
拜读啦
緾终禅 2009/03/21 21:50:26 周六
从头学起不枉此生 2009/03/28 11:08:42 周六
抛开人的存在与分别,一切类似的意识、物质概念都渺不可得,甚至连抛开也必须以人的存在与分别为基础。

精辟!!

因为有人的存在,才会有形形式式的分别,才会有形形式式的东西的存在,包括不同的理论,观念,逻辑等等的存在。
石猴 2009/04/01 14:28:48 周三
分别之于人的存在,是人不可逃脱的宿命,无论人如何折腾,依然在这个人的存在与分别的轮回宿命中

这里无所谓的无奈,因为连无奈也在这个人的存在与分别的宿命轮回中,这里添加一切都不增,拿去一切都不减,既不是永恒,也不是一瞬,因为时间的逻辑不过是一个添加的结构。

同样,生灭成败,一切能被人理论、概念、客观、实践等等的东西,都不过是添加的结构,来者不增,去者不减。

===
缘来,业之显;缘去,业之藏。业,无所生灭,惟显藏也;业,无所显藏,毕竟空也。
石猴 2009/04/01 14:31:46 周三
到这里,万缘皆绝又生生不息
青岛假发 2009/04/04 17:25:01 周六
漠漠:
2006-08-01 09:46:04 因为时间的逻辑不过是一个添加的结构。

-----------

幼无名师,长无良友。。。。 哭。。。。 

博主回复: 

***************
在诸多禅迷中,只有石猴是真正理解大师的。

不过,大师的遗憾,也许是,物质和意识,本来是最小不可分割的单位。如果是这么个意思的话,这个博主一定是最伟大的哲学家。独自创造出一个三世界。

沉痛怀念!!!
zhongguowscy 2009/04/04 23:45:24 周六
任何的谈论、假设、思维、实践、唯心、唯物等等,无不以人的存在与分别为基础。
由于这和一般的常识概念有着太多的不同,所以必须逐步说来,至于能否真的体会了解,就看各位自己了!
新浪网友 2009/04/27 22:12:34 周一
似乎是“我思故我在”的表现
林中草 2009/06/12 15:32:36 周五
喝醉的鱼 2009/06/14 16:30:09 周日
先有了人的存在.意识.形态,才有了其他的想法.


新浪网友 2009/06/15 21:26:53 周一
空花无尘 2009/06/24 03:47:00 周三
这就是佛经中的净染之分了,关键之处也,一切秘密的根源,种子也,DNA也,后面的理论都不过是枝叶的显发了。
==============
内心不止隐痛!
数字游戏 2009/07/17 08:39:09 周五
,生灭成败,一切能被人理论、概念、客观、实践等等的东西,都不过是添加的结构,来者不增,去者不减。


分别之于人的存在,是人不可逃脱的宿命,无论人如何折腾,依然在这个人的存在与分别的轮回宿命中
============

学习,  悟
莫名 2009/07/21 17:31:31 周二
其实我看了三遍 还是看不懂啊~~~抱歉哦姐姐~~
人的存在与分别既是YY也不是YY,因为无论是还不是YY,都不过是一种逻辑关系,都必须以人的存在与分别为基础。
我感觉这是最核心的
新浪网友 2009/07/23 09:17:02 周四
难道是宿命让我看到你的文字吗,让我顿悟了好多道理,谢谢你。让我少走了很多的路
浮生若梦 2009/07/23 09:27:43 周四
生也好死也好,生生死死本来就是轮回,未尝就一定是遗憾!你留下这些很让人感激
自由之路 2009/08/04 22:30:03 周二
生灭成败,一切能被人理论、概念、客观、实践等等的东西,都不过是添加的结构,来者不增,去者不减。
信缠着 2009/08/10 20:30:07 周一
签到
新浪网友 2009/09/07 14:31:07 周一
阿弥陀佛!!!!!!!!
花城999 2009/10/25 23:19:22 周日
一切无常。
新浪网友 2009/11/17 19:45:53 周二
所有关于人的一切都是以人存在为前提。人,呵呵
成者 2009/11/23 20:31:59 周一
欢迎加入禅群44075963 讨论学习
光明 2009/12/27 00:04:34 周日
继续沿着缠师的足迹前进! 学习!
新浪网友 2010/01/03 01:01:01 周日
学缠敬缠爱缠!
新浪网友 2010/01/06 19:33:48 周三
多数人看不懂,因为如博主说的,那是被太多常识概念束缚了。抛弃一切成见,越干净越好,到最后,
抛无可抛的,正与么时,那个是尔等本来面目?!
笑逐颜开 2010/01/11 19:06:52 周一
看过
差不多 2010/01/30 20:11:29 周六
生灭成败,一切能被人理论、概念、客观、实践等等的东西,都不过是添加的结构,来者不增,去者不减。

万缘皆绝又生生不息

---==========================
笑逐颜开 2010/02/20 15:37:01 周六
2010
新浪网友 2010/03/07 15:05:16 周日
抛开人的存在与分别,一切类似的意识、物质概念都渺不可得,甚至连抛开也必须以人的存在与分别为基础。
--------
说的太绝对了,这个理论确实只能放在人的世界!但是万物皆是生命,如果这个世界是虫子统治的世界,那又怎么说?难道闭眼了,世界就不存在了?别的生物看我们人类不也是以看动物的眼光吗
新浪网友 2010/03/07 15:07:07 周日
博主也还是抛不开啊
新浪网友 2010/04/04 00:54:46 周日
无人的存在和有人的存在本是一个更大的存在,存在先于分别,分别和人类的存在同时产生,从而构成有人的存在和分别,
有点困,以后在来解析

天一
新浪网友 2010/04/04 00:57:00 周日
不过有人的存在和更大的存在是一种包含关系还是个递生关系呢,很混乱,抓狂!
新浪网友 2010/04/04 00:58:08 周日
是一体还是分别呢,
新浪网友 2010/04/05 17:06:06 周一
如果用测不准原理来逻辑之,会怎么样呢,

用人本省来逻辑人的存在和分别,确实是有点不可为而为之的味道

天一
新生 2010/04/16 20:45:57 周五
要真正理解缠,至少要将缠所有的文章通一遍,慢慢悟:其中很多东西是相通的,一通则可能百通。

至于批评的,在真正理解本意之前,还是闭嘴为妙啊!
昨天以后的缠 2010/05/07 19:54:37 周五
崇禅念缠 2010/06/02 16:49:15 周三
本人愚,这些东西看一遍还不能很好的理解
新浪网友 2010/06/16 00:28:04 周三

冷茉          敬上。
学缠的单 2010/06/17 00:42:21 周四
新浪网友 2010/06/20 12:11:21 周日
非常中医 2010/07/11 11:57:02 周日
牵线木偶 2010/07/13 21:16:00 周二
人,分别,才会有物质才会有世界。
动物,分别,才会有动物的世界。
鬼,分别,才会有鬼的世界
人与动物的世界有交集,人与鬼的世界几乎没有交集,其它道道亦然。
所以,意识、物质,假设、思维、实践、唯心、唯物,是针对于人的世界而言的,对于鬼的世界,是对牛谈琴。对于畜的世界,大部分也不适用。

只有,也仅有,佛的世界,是所有道道的交集,所以佛说,假名,假名。

我这个白话,不知有助于大家理解缠主的观点否?

maria.qing 2010/07/30 21:22:17 周五
石猴2007-09-15 11:25:38 [举报]
    [匿名] 袖手旁观 删除此人所有评论 

2006-12-29 06:48:32 
但所有能被人现实的现实、客观的客观,都是在人的存在、分别的前提下的,没有人的存在、分别,何来现实、客观?

________________________________


俺对上句强烈存疑。
如果改为:没有人的存在、分别,何来现实、客观的定义?则无疑义。然而现实与客观,不经人的定义,仍然自在。
康德的“自在之物”是现象世界的基础,没有人的分别,就无谓现象世界,现象世界是人做为现象者对自在之物所现之象,因此没有人这个现象者,自然没有了现象世界;但是自在之物并不需要人的存在,它才是现象世界的根本。
-----------
在人之前,所谓的存在都是没有意义的,这个世界爱存在不存在;而且人存在以后,这个世界因为人的存在,依然改变,以前那个无人的世界和人的这个世界有何关系,所以人的存在是一切的前提
*********
石猴啊,还是没透啊......不是人的存在如何,而是人的存在可以从人的角度来观察....角度是最重要的,从角度上观察到的是其次的...不同角度观察到的通过一定的方式都可以同构的...缠姐啊,我哭...
tonythc 2010/08/02 23:04:40 周一
留个印!
伊人四月 2010/09/14 23:23:19 周二
。。。俺有个疑问。从人的存在为起点?是不是限制在人的级别里?
大漠孤鹰 2010/09/18 23:43:30 周六
缠得好,禅得妙,非常喜欢。
大漠孤鹰 2010/09/19 00:04:29 周日
人,分别,才会有物质才会有世界。
动物,分别,才会有动物的世界。
鬼,分别,才会有鬼的世界
人与动物的世界有交集,人与鬼的世界几乎没有交集,其它道道亦然。
所以,意识、物质,假设、思维、实践、唯心、唯物,是针对于人的世界而言的,对于鬼的世界,是对牛谈琴。对于畜的世界,大部分也不适用。

只有,也仅有,佛的世界,是所有道道的交集,所以佛说,假名,假名。

我这个白话,不知有助于大家理解缠主的观点否?-------------------楼上的,解得好,解得妙,也是一个高人了,佩服佩服,顶一下。
通六窍 2010/10/06 16:41:53 周三
时间的逻辑不过是一个添加的结构
入一道 2010/10/26 16:41:50 周二

万缘皆绝又生生不息
跟着啸师学智慧 2010/11/05 18:35:13 周五
风轻云淡 2010/11/14 15:20:55 周日
学而时习之
沸腾的山 2010/11/18 23:16:18 周四
心怀恭敬,潜心学习缠的思想。
分别和逻辑是我们接近真相的唯一可信赖的武器。
沸腾的山 2010/11/18 23:23:13 周四

看不懂是因为我们的思想被太多的所谓常识束缚。
什么是常识,什么是逻辑。
只有认清常识和逻辑的本质,才能跳出常识和逻辑的束缚。
安子 2010/12/01 23:09:19 周三
禅师不好回复才是用罗锅的名。罗锅100%是禅师,但罗锅有一个还是不止一个就难说了.
知恩报恩 2010/12/04 15:55:19 周六
圣人
努力学缠论 2010/12/25 22:07:23 周六

常识的概念都不过是常识逻辑的YY产物,但人的存在与分别既是YY也不是YY,因为无论是还不是YY,都不过是一种逻辑关系,都必须以人的存在与分别为基础。这里,一切二元对立、N元统一都既有又没有通常的逻辑可能,因为一切的逻辑都以这为前提。甚至连考虑人的不存在与不分别都必须以此为前提,到这里,万缘皆绝又生生不息。由于这和一般的常识概念有着太多的不同,所以必须逐步说来,至于能否真的体会了解,就看各位自己了!
永远的祝福缠师!阿弥陀佛
新浪网友 2010/12/28 13:42:05 周二
万缘皆绝又生生不息。
新浪手机网友 2011/01/25 05:05:53 周二
祝福禅师早安!膜拜!
新浪手机网友 2011/01/25 05:31:07 周二
祝福禅师早安!膜拜!
新浪网友 2011/02/07 11:32:34 周一
祝福禅师,感谢牵线木偶。
九天风羽 2011/02/11 19:10:18 周五

点上香烛,摆几盏薄酒,奉几只活鸭,祭圣女。
泄天机,太聪慧,天能不恨乎? 
路过 2011/02/12 17:11:31 周六
1
waymay 2011/02/18 16:19:42 周五
人的存在与分别是物质与意识之间的桥梁,不立一,不废一。
策马奔腾 2011/03/05 16:29:47 周六
认真学习!
AKEE 2011/03/07 17:25:08 周一
祝缠师安好!
有邰散人 2011/03/12 19:49:06 周六
世界包括物质和意识,没有人的世界,世界依然是世界;有人的世界,世界因为人的意识而更加精彩。人认为自己是唯一有意识的物质,而物质的存在并不因意识有无而改变,而意识却一直在改变物质的存在。
pjjsghr 2011/03/14 21:18:03 周一
缠中问禅 2011/04/03 17:35:11 周日

缠师用大量文字详细阐述了人类一切理论认识的根源出发点:
人的存在和分别。
也就是一的问题。
即道。
土土 2011/04/09 14:12:41 周六

谢谢,悟中。。。谢谢其他学友的回复,如:牵线木偶等!修行修心中。。。。祝福您一切顺利!
不死的宇宙神龙 2011/04/14 18:00:38 周四
缠师在讲金刚经
朝闻夕死 2011/04/14 23:57:21 周四
随风入夜 2011/04/19 15:57:32 周二

任何的谈论、假设、思维、实践、唯心、唯物等等,无不以人的存在与分别为基础。
=========================================
以此基石扒开所有谈论、假设、思维、实践、唯心、唯物等等的外衣,会看见不一样的谈论、假设、思维、实践、唯心、唯物。
仰望缠和作手 2011/05/10 15:01:27 周二
感叹,奇才
小坚 2011/05/16 21:44:19 周一
南无阿弥托佛
新浪网友 2011/06/14 22:18:23 周二
唯识论?
菲也非也 2011/06/22 21:12:33 周三

后面中秋诗里有一句:无线堪定位。  定位    ,人的存在,人有分别,即是定位之点。 人之级别万法皆由此点位而生,若离此点位而言皆是YY。
仰望缠和作手 2011/07/01 16:09:45 周五
”所有能被人现实的现实、客观的客观,都是在人的存在、分别的前提下的“
这里说的是“能被人”这个定语是不可忽略的,人产生之前、灭绝之后世界依然世界,人本身就不是一直存在的。但人所能认识认知的现实、客观和一切概念,无不是以人存在为前提,在当时某种逻辑原则下的认识认知,而这些可能的逻辑原则的根基便是人的分别。前面理解有错,这里的分别不单是指人作为集合元素的差异,而是包括“识”。这里,讨论没有人的现实和客观没有任何现实的意义,但如果讨论,即使限于理论上的讨论,也必然是以人的存在和分别为基础的。
仰望缠和作手 2011/07/01 16:17:12 周五
“这里添加一切都不增,拿去一切都不减,既不是永恒,也不是一瞬,因为时间的逻辑不过是一个添加的结构。同样,生灭成败,一切能被人理论、概念、客观、实践等等的东西,都不过是添加的结构,来者不增,去者不减”
这里指人的存在与分别的宿命轮回;时间逻辑;理论、概念、客观、实践的逻辑,包括定义都是以人的存在和分别为前提的,这些东西自然影响不了这个前提;这正如在假设条件下推出结论,那结论必然不能和假设条件相矛盾。
但什么叫既不是永恒,也不是一瞬呢?是因为永恒和一瞬的概念照样是建立在人的存在与分别的宿命轮回上的吗??
仰望缠和作手 2011/07/01 16:20:16 周五
“万缘皆绝又生生不息”,这个是否说绝或不息都只是某种逻辑或认识上的产物,同样以人的存在和分别为基础,就看如何yy。
这个系列看起来真是吃力,当然吃力不是因为缠君写得太差,是因为脑子水太多
缠论学习 2011/07/04 17:13:46 周一
学习留印。
马大元宝 2011/07/13 10:41:06 周三
博客思 2011/08/21 02:42:39 周日

逻辑的基础是自然


 
“科学的基础是数学,而数学的基础是逻辑, 但如果逻辑本身自欺欺人…嘿嘿!”------

 
二傻大师笑得好!

 
我们引进了西方“先进”的逻辑学,有一些知识分子当然就进入逻辑悖论了。可是在普通老百姓中经常见到说这样的话“------,刚才我酒后说的话不要当真。”看来国人个个都是悖论高手,实际上这是我们自己的更接近自然的逻辑学。

 
自然的物质世界发生的事物我们可以把其定义为自然的逻辑,人们用总结出的逻辑学方式去描述事物时应该以自然逻辑为标准,而不是以是否符合人们总结出的逻辑学方式为标准,何来悖论?

 
换一个说法就是,对发生的同一个普通事物,你的描述与其他人的描述不一样,或者说你的描述其他人听不懂,就说明你没有把这个事物描述清楚,或者说你没有按照自然逻辑去说话。只有你一个人首先体验到的新事物,你也要按照上述自然逻辑的原则去描述之,其他人才“有可能”清楚。否则别人只能认为你是幻感!

 
当然,已经证明了任何一个逻辑系统都不可能是完备的,注定了任何描述都不可能真正把一个事物描述清楚。换一个说法就是只有事物本身才是完备的,只有自然逻辑才是完备的,所以我们可以相对大胆地说任何逻辑的基础是自然。
东方朔远 2011/09/05 15:38:08 周一
缠这可不像在说经济学。不过谁说以前的那些是经济学呢?
AKEE 2011/12/01 00:53:37 周四

“由于这和一般的常识概念有着太多的不同,所以必须逐步说来,至于能否真的体会了解,就看各位自己了!”

祝缠师安好!
新浪网友 2011/12/08 22:27:11 周四
大漠孤鹰 2011/12/09 15:25:29 周五
常识的概念都不过是常识逻辑的YY产物,但人的存在与分别既是YY也不是YY,因为无论是还不是YY,都不过是一种逻辑关系,都必须以人的存在与分别为基础。这里,一切二元对立、N元统一都既有又没有通常的逻辑可能,因为一切的逻辑都以这为前提。甚至连考虑人的不存在与不分别都必须以此为前提,到这里,万缘皆绝又生生不息。由于这和一般的常识概念有着太多的不同,所以必须逐步说来,至于能否真的体会了解,就看各位自己了!-------谁到无门无走处,无门早入死人窟。
缠中禅 禅即缠 慧禅慧 觉无禅 极乐尊

               我是我 你是你 我有你 你有我 妙如来

怀念缠师,复读留记。
缘起缠禅 2011/12/24 15:33:55 周六
那一抹淡淡的蓝 2012/01/12 12:14:45 周四
新浪网友 2012/02/18 21:59:06 周六
祝福缠师!wyj
止于至善 2012/02/19 14:43:01 周日

人的存在、分别是一切的根本。
感恩先师!
從紟学缠 2012/03/05 10:35:20 周一
一切皆以人的分别与存在为基础!                  七侠镇----------从今
新浪网友 2012/03/05 22:00:54 周一

呵呵,这扒得很彻底。
自由之路 2012/04/14 11:31:41 周六
坚持不懈的学习,相信勤能补拙。谢谢缠师的教育,祝福您。
雪豹1 2012/05/19 11:52:15 周六

即使是诸如康德的自在之物等,无论假使自在之物等在与不在,可观察不可观察,都必须以人的存在与分别为基础。分别之于人的存在,是人不可逃脱的宿命,无论人如何折腾,依然在这个人的存在与分别的轮回宿命中。这里无所谓的无奈,因为连无奈也在这个人的存在与分别的宿命轮回中,这里添加一切都不增,拿去一切都不减,既不是永恒,也不是一瞬,因为时间的逻辑不过是一个添加的结构。同样,生灭成败,一切能被人理论、概念、客观、实践等等的东西,都不过是添加的结构,来者不增,去者不减。
----------
现实的教育系统无法使人明白上述内容,只能自悟。
雪豹1 2012/05/19 20:00:29 周六

来者不增,去者不减。
----------
生不增,死不减。从而看破生死,永生永死,而得大解脱。
学缠无止境 2012/06/10 11:02:00 周日
祈祷祝福
中子 2012/08/11 10:10:01 周六
    常识的概念都不过是常识逻辑的YY产物,但人的存在与分别既是YY也不是YY,因为无论是还不是YY,都不过是一种逻辑关系,都必须以人的存在与分别为基础。这里,一切二元对立、N元统一都既有又没有通常的逻辑可能,因为一切的逻辑都以这为前提。甚至连考虑人的不存在与不分别都必须以此为前提,到这里,万缘皆绝又生生不息。由于这和一般的常识概念有着太多的不同,所以必须逐步说来,至于能否真的体会了解,就看各位自己了!
新浪网友 2012/08/23 12:36:13 周四
禅师,今天是七夕,你应该是在天堂跟那个美女警察团聚着吧,你们一定很幸福!愿幸福常伴!四年年的今天也是七夕,你却一个人为众生忙碌着
新浪网友 2012/08/23 12:36:37 周四
新浪网友 2012/08/23 12:40:52 周四
禅师,你的福报来了
中姝 2012/09/10 21:58:23 周一
    即使是诸如康德的自在之物等,无论假使自在之物等在与不在,可观察不可观察,都必须以人的存在与分别为基础。分别之于人的存在,是人不可逃脱的宿命,无论人如何折腾,依然在这个人的存在与分别的轮回宿命中。这里无所谓的无奈,因为连无奈也在这个人的存在与分别的宿命轮回中,这里添加一切都不增,拿去一切都不减,既不是永恒,也不是一瞬,因为时间的逻辑不过是一个添加的结构。同样,生灭成败,一切能被人理论、概念、客观、实践等等的东西,都不过是添加的结构,来者不增,去者不减。
缠中说禅_波理思维 2012/09/12 14:52:18 周三
怀念缠师,让我来继续缠师的更新,缠粉们一起来努力吧!
缠中悦禅 2012/10/08 19:05:49 周一
快乐vs菜虫2007-10-07 12:32:34 [举报]
   石猴 删除此人所有评论 

2007-09-15 11:43:28 
康德的自在之物也是康德YY出来的,

这就是下一课里说的:
人即使YY出非人的基础,也不过是人的YY基础的一种同构映射

=======================
石猴兄说的很对,所谓“自然之物”不过是人的YY基础的一种同构映射。
刚才袖手旁观说“但是自在之物并不需要人的存在,它才是现象世界的根本”,这是典型的YY,假设人都不存在了你怎么知道这“自然之物”依然存在??假设人类从来都没有存在过,那里有什么“自然之物”?
说白了,我们目前所知道的一切,都是以人的存在为前提的。如果人真的没有存在过,那么我们所知道的一切自然也就不曾存在过。
平凡的人生苦短的秋天 2012/10/24 13:58:57 周三
新浪网友 2012/11/27 16:08:03 周二
m
林辉 2012/12/10 10:08:39 周一
到这里,万缘皆绝又生生不息
不懂
祝福
machworth 2012/12/30 20:51:43 周日
心生种种法生,心识变现。
中子 2013/01/10 08:08:37 周四


    由于常识中惯于纠缠在意识、物质之类概念上,所以必须对这些概念进行一些分析,指出其中的可笑之处来。意识、物质之类概念,由于是能被人概念的概念,当然以人的存在为基础,也必然在人分别的基础逻辑之中。只有在这个基础上谈论意识、物质之类的概念,才有可能。抛开人的存在与分别,一切类似的意识、物质概念都渺不可得,甚至连抛开也必须以人的存在与分别为基础。

    有人可能要争辩,人的存在、分别必须以现实、客观为基础,物质第一,没有物质,哪里有人的存在。但所有能被人现实的现实、客观的客观,都是在人的存在、分别的前提下的,没有人的存在、分别,何来现实、客观?连臆测一个抛开人的存在、分别的现实、客观都是以人的存在、分别为基础,没有人的存在、分别,任何臆测都不能臆测!任何的谈论、假设、思维、实践、唯心、唯物等等,无不以人的存在与分别为基础。

    即使是诸如康德的自在之物等,无论假使自在之物等在与不在,可观察不可观察,都必须以人的存在与分别为基础。分别之于人的存在,是人不可逃脱的宿命,无论人如何折腾,依然在这个人的存在与分别的轮回宿命中。这里无所谓的无奈,因为连无奈也在这个人的存在与分别的宿命轮回中,这里添加一切都不增,拿去一切都不减,既不是永恒,也不是一瞬,因为时间的逻辑不过是一个添加的结构。同样,生灭成败,一切能被人理论、概念、客观、实践等等的东西,都不过是添加的结构,来者不增,去者不减。

    常识的概念都不过是常识逻辑的YY产物,但人的存在与分别既是YY也不是YY,因为无论是还不是YY,都不过是一种逻辑关系,都必须以人的存在与分别为基础。这里,一切二元对立、N元统一都既有又没有通常的逻辑可能,因为一切的逻辑都以这为前提。甚至连考虑人的不存在与不分别都必须以此为前提,到这里,万缘皆绝又生生不息。由于这和一般的常识概念有着太多的不同,所以必须逐步说来,至于能否真的体会了解,就看各位自己了!
wkjdsj 2013/01/26 21:34:42 周六
至于能否真的体会了解,就看各位自己了.体会不了,也了解不了。常识的东西一定是YY的吗。看了这么多文子和经济学有啥关系。可能不在一个层次上吧。
翔穹苍鹰 2013/01/27 23:22:37 周日
常识是常识逻辑的产物,常识逻辑是现实逻辑的产物,现实逻辑又以非逻辑的现实而逻辑   
一二三 2013/02/21 13:19:06 周四
 即使是诸如康德的自在之物等,无论假使自在之物等在与不在,可观察不可观察,都必须以人的存在与分别为基础。分别之于人的存在,是人不可逃脱的宿命,无论人如何折腾,依然在这个人的存在与分别的轮回宿命中。这里无所谓的无奈,因为连无奈也在这个人的存在与分别的宿命轮回中,这里添加一切都不增,拿去一切都不减,既不是永恒,也不是一瞬,因为时间的逻辑不过是一个添加的结构。同样,生灭成败,一切能被人理论、概念、客观、实践等等的东西,都不过是添加的结构,来者不增,去者不减。
新浪网友 2013/03/21 23:11:34 周四
纪念禅师。
迪拜计划 2013/04/19 11:03:36 周五
经验的总结怎么会是意淫的产物?
zlm8720070 2013/04/28 18:47:26 周日
禅师好!
学习 2013/05/07 21:30:24 周二

是否人的存在和分别,在某种意义上就像宇宙大爆炸的奇点,万缘皆绝又生生不息
股海偏执狂 2013/05/09 22:38:42 周四
是不是可以这样理解,最简单最基础的就是二元世界,而所谓三元或者四元等等都是在这个二元的最简单最基础的世界上的一种结构,无论三元或者四元其他有多么神奇,都不过通过一种结构去解释这个二元,也就是有看山是山,看山不是山,最后看山还是山,如果用到股票上也是一个道理,其实最简单最重要的最基础我们都看到了,而所谓的指标,趋势线,均线等等都是在这些基础上企图都过一种结构来解析这些最简单的东西,最终解析出来的还是最基础的东西==走势!
悟缠 2013/06/02 22:15:33 周日
老师乘愿而来,谢谢老师。
祝老师安好。
知道有一天你会回来,即使是转身再来,我们还会再见到你。
新浪网友 2013/06/20 23:33:39 周四

消费者:
一个问题要反反复复的说吗?大众理解能力不会差到这种地步吧!
思考的蝼蚁 2013/07/23 22:01:35 周二
这就是老子所说的“道”吗?
新浪网友 2013/07/28 15:42:42 周日
    真的是禅味十足。
鹿洋投资 2013/08/06 07:37:15 周二

559分之53,看完。
继续迷糊,继续看。
淡淡书香淡淡茶 2013/10/07 11:07:06 周一


  
      观 自在菩萨,行深般若波罗密多时,照见五蕴皆空,度一切苦厄。舍利子,色不异空,空不异色,色即是空,空即是色,受想行识,亦复如是。舍利子,是诸法空相, 不生不灭,不垢不净,不增不减,是故空中无色,无受想行识,无眼耳鼻舌身意,无色声香味触法,无眼界,乃至无意识界,无无明,亦无无明尽,乃至无老死,亦 无老死尽,无苦集灭道,无智亦无得,以无所得故,菩提萨埵,依般若波罗蜜多故,心无挂碍,无挂碍故,无有恐怖,远离颠倒梦想,究竟涅槃。三世诸佛,依般若 波罗蜜多故,得阿耨三藐三菩提。故知般若波罗蜜多,是大神咒,是大明咒,是无上咒,是无等等咒,能除一切苦,真实不虚。故说般若波诺密多咒,即说咒曰:揭 谛揭谛,菠萝揭谛,波罗僧揭谛,菩提萨婆诃。

回目录 上一篇 舞男妓女,没有任何人有资格看不起! 上一篇 顶翻东西经济学:缠中说禅经济学(连载七) 下一篇 “中央一套”当然可以成为避孕套商标! 下一篇 顶翻东西经济学:缠中说禅经济学(连载九)
资料整理:Lipton. 腾讯微博:@LiptonMilkTea