全球第一博客---缠中说禅

回目录 上一篇 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(25) 上一篇 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(25) 下一篇 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(27) 下一篇 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(27)

《论语》详解:给所有曲解孔子的人(26)

2006/11/09 12:00:01 周四
 
季康子问政於孔子,孔子对曰:政者,正也,子帅以正,孰敢不正?
 
详解:季康子,鲁国大夫,向孔子问政。通常的解释大概类似如下:“政的意思就是端正。统治者自己带头端正,以身作则、作出表率,谁人敢不走正道呢?”该类的解释,都是把孔子“鲁式”化的千古误解。这里,把“帅”解释成“表率、带头、引导”,把“正”解释为“端正”等,把“为政”当成耶教的牧民之术了。这套玩意,古今中外,不知拐骗多少良家少男成为某种理念、模式的复制品,为了不同的旗帜却同一的骗术,少则成鹅为鸭,多则为奴为鬼,良可悯矣。最大的奴才就是思想上的奴才,而思想上的奴才最贱的一种就是那些赴汤蹈火、心甘情愿为了某些诸如“民主、自由、人权”之类垃圾抽象概念而炮灰的人。
 
     其实,这一章完全从上一章“为政以德譬,如北辰居其所而众星共之。”而来。“帅”,遵循。“帅以正”,“帅之以正之”的省略,这省略的“之”,就是人所参与其中的当下现实。能遵循的,只能是人所参与其中的当下现实;能“正”的,也只能是人所参与其中的当下现实。那种以抽象的概念、模式为起点的把戏,在现实面前都只能是把戏。“正”,指事字,上一表示方向、目标,下足(止)表示向这个方位或目标不偏不倚地走去。对于儒家、《论语》来说,这方位或目标就行“圣人之道”而成就之。“以”,和,表示并列关系。“帅”和“正”、“帅之”和“正之”,是并列的关系,表示两者不能偏废、相互相成的关系。“帅以正”,用现代术语,就是遵循现实的逻辑,从现实出发,行“圣人之道”而成就之。
 
      与“北辰居其所而众星共之”相仿,现实、现实的逻辑就如同北极星,当人把北极星的位置确定后,执持这位置相应就可以定出其他星星位置;当人从现实出发分析把握了现实关系的逻辑结构后,“孰敢不正?”,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。这里不需要任何的先验、抽象原则,而是“无所位而生其本、无所本而生其位”。但人不是现实的奴隶,现实必须是人参与其中的,没有了人,也无所谓现实,更无所谓现实逻辑。现实之于人,按其逻辑,有着各种不同的选择,究竟如何去选择,就构成了各色各样的政治。各种政治结构的逻辑支点,都来自现实,这逻辑支点也如同北极星,一旦确立,其它就以此为基础相应地构建。而对于儒家、《论语》来说,这个现实的逻辑支点,“正之”所在,就是行“圣人之道”而成就之。
 
     “政者,正也”,为政,就是要立行“圣人之道”而成就之这一逻辑支点;“子帅以正,孰敢不正?”为政的人,遵循现实的逻辑,从现实出发,行“圣人之道”而成就之,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。这里必须要明确的是,现实,是最底层的支点,行“圣人之道”而成就之这个逻辑支点必须也必然在现实支点之上,离开现实,无所谓“圣人之道”。“圣人之道”,不是离开现实的乌托邦,那种把“圣人之道”装扮成某种口号、旗帜、目标,以此而驱使人,让人为此而折腾,都和“圣人之道”、《论语》、孔子毫无关系,就像把“共产主义运动”弄成某种口号、旗帜、目标,以此而驱使人,让人为此折腾,都和马克思毫无关系一样。“人能弘道,非道弘人”,孔子和马克思,总是那样心心相印。
 
(待续)
 
严禁抄袭,违者必究
 
《论语》详解:给所有曲解孔子的人(27)
 
《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)
 
 
浏览“缠中说禅”更多文章请点击进入缠中说禅
回目录 上一篇 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(25) 上一篇 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(25) 下一篇 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(27) 下一篇 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(27)

显示回复

回复

只显示缠师回复
缠中说禅 2006/11/09 12:04:22 周四
继续开张,各位吃好。
缠中说禅 2006/11/09 12:06:46 周四
今天这个问题不是这么容易理解的,历史上无数的所谓大家都参不透这一关。现实与理想,执之两边,酿成无数悲剧。
AK47 2006/11/09 12:13:18 周四
楼主妹妹每天都这点,真准时。
AK47 2006/11/09 12:16:18 周四
怎么在我印象中,女人很少能准时,女人天生就没时间。楼主如果真是女人,一定是最古怪那种。
秋天的地铁 2006/11/09 12:20:23 周四
图文并茂,分析透彻,顶!
WTOWC 2006/11/09 12:33:56 周四
这小孩,总是改不了坏毛病,怎么老爱借机损咱男人?就算哪男人伤害你,也不用把账记到所有男人头上吧!
常来看看 2006/11/09 12:38:38 周四
有点  无为既是有为  的味道.
不知我的感觉当否,请楼主批示
王东坡 2006/11/09 12:40:12 周四
说得够狠。
王东坡 2006/11/09 12:41:04 周四
对于喜欢幻想的人,有时候越狠越好。还是支持楼主的。
常来看看 2006/11/09 12:46:00 周四
[匿名] 秋天的地铁 

2006-11-09 12:20:23 
图文并茂,分析透彻,顶! 


======================================
 
你的评价很有趣.
图文并茂------图文都是垃圾
分析透彻------垃圾分类彻底
缠中说禅 2006/11/09 12:46:06 周四
[匿名] 常来看看 

 
2006-11-09 12:38:38 
有点 无为既是有为 的味道.
不知我的感觉当否,请楼主批示 
 
-----

无为有为,都是名言,必须彻底打破名言陷阱,否则永远在其中打圈圈。
缠中说禅 2006/11/09 12:48:19 周四
刚好又见到有人留言带链接了,等一下又会被新浪删掉的。请各位注意。

开盘了,先下。
常来看看 2006/11/09 12:50:55 周四
[匿名] 秋天的地铁 

2006-11-09 12:20:23 
图文并茂,分析透彻,顶! 

================================
你的评价很有趣.
图文并茂------图文都是垃圾
分析透彻------垃圾分类彻底
================================
呵呵  他二大爷会说  既往不咎

狂歌 2006/11/09 12:58:52 周四
成语"道不同、不相为谋"保卫战:
狂歌评缠中说禅《论语》详解之十二新鲜出炉!
深入分析缠人之评"子曰:道,不同、不相为谋。"
真实还原当初的争论.
狂歌 2006/11/09 13:00:14 周四
成语"道不同、不相为谋"保卫战:
狂歌评缠中说禅《论语》详解之十二新鲜出炉!

所谓理不辩不明,欢迎大家提出自己的看法.
常来看看 2006/11/09 13:15:37 周四
狂歌
成语"道不同、不相为谋"保卫战:
狂歌评缠中说禅《论语》详解之十二新鲜出炉!
深入分析缠人之评"子曰:道,不同、不相为谋。"
真实还原当初的争论.

=======================================
佩服你的学术精神
狂歌 2006/11/09 13:21:04 周四
[匿名] 常来看看 

2006-11-09 12:38:38 
有点 无为既是有为 的味道.
不知我的感觉当否,请楼主批示 
 
==========================
不是有点,缠人自己经常多种文化思想夹杂在一起,一直理不清楚.
狂歌 2006/11/09 13:26:59 周四
友情提醒:危言耸听也是缠人的惯用套路之一,大家不要为表面所迷惑,要透过现象看本质.有空我会详解.
再论解放性福 2006/11/09 14:05:19 周四
正因为男青年性欲太强,所以,女青年在很长一段时期是得不到性满足的,不知道高潮是怎么回事,又无法获得她人的教导,也就无所谓满足,以为就是这么回事.直到老公的性欲减退之后,性交时间延长,女人才有体会,白白地浪费了若干年的青春而后悔不已.如果这期间,女人有外遇,而且是50岁以上的男人,让她获得了第一次高潮,她对这个老男人就会非常感谢,误以为比自己老公更猛、更爱她,从而对这个老男人爱不释手,她老公又不知道,糊里糊涂就戴了绿帽。同时,很多男青年原来也不知道女人的高潮比男人更强,没有得到过至高的性福。有了外遇之后,眼看着情人在自己的身下获得如此之幸福,比自己的贱内可爱得多了,也对情人爱不释手。所以,如果说儒家对中华民族犯了什么罪的话,那么,这就是唯一的罪:儒家让中华民族世代之男女老少都羞于言性,缺此教化,我中华民族之祖先是无“性福”可言的,失去了50%的幸福(设想非人动物何尝不是如此,为什么雌性没有发情的时候总是不主动?)。而西方则根据这样的现象得出“性解放”的理由,更是蠢人之说。如果孔子说:“食色性也。”再补充一句:“交长则奋也。”就不用“性解放”这样有勃人伦之罪念了。呜呼,何日突兀闻此言,人生从此不虚度,世界从此更和谐,诚哉此论!
士敏 2006/11/09 15:02:00 周四
[匿名] 常来看看 

2006-11-09 13:15:37 
狂歌
成语"道不同、不相为谋"保卫战:
狂歌评缠中说禅《论语》详解之十二新鲜出炉!
深入分析缠人之评"子曰:道,不同、不相为谋。"
真实还原当初的争论.

======================================= 
 佩服你的学术精神

----------

连话都说不利落还学术精神?别辱没了学术两个字!
士敏 2006/11/09 15:10:18 周四
缠中说禅 

2006-11-09 12:06:46 
今天这个问题不是这么容易理解的,历史上无数的所谓大家都参不透这一关。现实与理想,执之两边,酿成无数悲剧。

-------

严重同意,我们这里还有很多当时红卫兵留下的乱葬冈,这就是证据。
 
士敏 2006/11/09 15:12:26 周四
青春墓地埋葬重庆文革武斗

--------------------------------------------------------------------------------
2001年4月29日 11:25


重庆沙坪坝公园,全国仅有的文革墓地,埋葬着400余名当年的武斗死难者 

  在重庆,在和歌乐山烈士陵园遥遥相望的沙坪坝公园里,在荒草和杂木中,有一片人迹罕至的墓地,它被一道长满青苔的高高的石墙围住,与世隔绝。

  这是一个全国仅有的文革墓地,113座坟墓掩埋了400余名当年武斗的死难者。他们中有年仅14岁的少女,有被称为“校花”的女中学生,有年轻的母亲,她们和更多的他们——握着枪和铁棍、刀、匕首等的儿子、丈夫、父亲——交错地倒在这里。

  30多年过去了,如今,坟头芳草萋萋,那个动乱年代曾经的厮杀、哀号、枪声、颂歌和罪恶过去了,被鬼针草、尘土和高墙的阴影层层覆盖。

  但是,与死者有关的人还活着。重庆文革派性斗争的波诡云谲、血雨腥风,还影响着他们……

  “我为文化大革命坐了15年牢”

  周劲松,男,1945年生,原重庆“8·15派”总负责人之一,曾任重庆市革委会常委,第四届全国人大代表,1976年入狱,1991年刑满释放,现无业,靠亲朋接济度日。

士敏 2006/11/09 15:12:52 周四
  文革前,我是重庆大学3年级学生。我卷入这场运动是从“四清”工作组留下来继续搞文化大革命,整重大校长、书记郑思群开始的。1966年6月,工作组把郑校长打倒,我不服。对郑校长,我印象很深,我是当时全校7个全优生之一,从他手里接过不少奖状;郑校长在食堂当着学生的面,把饭桶边地上的饭捡起来自己吃,从不骂人,讲究身教,以身作则。这样的校长被打倒了,我鸣不平,当场我就被工作组打成反革命,关在重大阶梯教室隔离审查了一个礼拜。出来后,我自然就成了大家关注的对象。

  那年7月19日,工作组把郑校长转移,押到松林坡招待所继续关押,转移时被我看见了,郑校长头发零乱,只穿着短裤、背心,打着光脚板,走在水泥路上。一位老革命,7级干部,就被他们这样整过来整过去,连鞋都不让穿,7月份的重庆,有多热啊!我看不过,一喊就喊过来几百人,围住工作组的人质问,双方僵持了一阵,都不了了之。我再次成为焦点人物,再次被打为修正主义苗子、反革命。但不过半个月,工作组突然宣布郑思群校长畏罪自杀,就在松林坡招待所。我们一面向当地派出所报案,要求调查郑校长的死因,一面自发地围攻工作组。就从郑校长死的那一天开始,工作组就不得人心,重大师生反对工作组就有了群众基础。

  为啥子叫“8·15派”,莫名其妙的,我跟你讲,1966年8月15日那一天,重庆师范专科学校的造反派组织“排炮战斗队”、“轻骑战斗队”的负责人,到重大找到我,要求我们声援、支持他们。我当天就鼓动带了3000多重大的师生员工到了师专,开大会声援造反派。这事就惊动了重庆市委,市委就派了副书记、副市长辛易之来师专,他代表市委宣布我们的行动是错误的,命令解散,但大家不服,就在沙坪坝上街游行,口号就是要搞文化大革命,坚决贯彻“5·16通知”精神,坚决执行“16条”措施。这就是重庆文革第一次大规模游行的所谓“8·15事件”。此后,各个单位造反派纷纷赶工作组,都跑到重大来搬兵声援,“8·15”的名声坐大了。“8·15派”就这样莫名其妙地形成了。

士敏 2006/11/09 15:13:19 周四
  1967年1月份全国各地造反派掀起了旨在夺权的所谓“一月革命”,重庆是2月28日,46个造反派组织发表了《重庆市革命造反联合委员会公告》,革联会宣告成立,掌握了全市党、政、财、文大权。革联会一把手是驻军首长,副主任由工人代表、农民代表、学生代表分担,我派了一个“副司令”去革联会当副主任,我自己没有当权,但我是支持革联会的。

  成立了革联会以后,有人认为革命尚未成功,不要当官老爷,因此反对革联会;还有一种人认为自己没有当权,被革联会排斥了,也反对革联会。这些人就把人拉出去成立了“反到底派”,又称“砸派”。“砸派”当时有一个很出名的广播站,叫“完蛋就完蛋”,是林彪的话。

  当时,四川的政治局面非常复杂:60年代初,宜宾地委书记刘结庭、市委书记张西挺被李井泉主持的西南局打成反党分子,一直关押。1967年五六月间,刘、张获平反昭雪,复出任四川省革命委员会(筹)副主任。重庆两派围绕“刘张”平反复出的问题加剧了分化,“8·15派”反刘张,“反到底派”拥刘张。斗争越来越激烈,一直到后来武斗全面升级、爆发。

士敏 2006/11/09 15:15:34 周四
  “校花”之死

  记者在墓地上发现了一块最完整的碑文,极具代表性,摘抄如下:血沃中原肥劲草,寒凝大地吐嘉华。毛主席最忠实的红卫兵、我毛泽东主义战斗团最优秀的战士张光耀、孙渝楼、欧家荣、余志强、唐明渝、李元秀、崔佩芬、杨武惠八位烈士,在血火交炽的八月天,为了捍卫毛主席的革命路线,流尽了最后一滴血,用生命的光辉照亮了后来人奋进的道路。/不周山下红旗乱,碧血催开英雄花。披肝沥胆何所求,喜爱环宇火样红。你们殷红的鲜血,已浸透了八一五红彤彤的造反大旗。啊!我们高高举起你们殷红的鲜血(?)。/头可断,血可流,毛泽东思想绝不丢,你们铿锵的誓言啊,已汇成千军万马、万马千军惊天动地的呼吼(?)。你们英雄的身躯,犹如那苍松翠柏,巍然屹立红岩岭上,歌乐山巅。

  立碑者系“重庆革命造反战校(原二十九中)”。记者从29中校友录上查到了唐明渝的3个同学的地址,通过她们辗转找到了陈国英,她是欧家荣、唐明渝、余志强、李元秀、崔佩芬、杨武惠等6人死难现场惟一的幸存者,她十分友好地接待了突兀来访的记者。

  一提起当时二十九中的“校花”唐明渝,和唐明渝的其他3位同学一样,陈大姐不胜唏嘘,她说:“唐明渝当时才16岁,身高一米六几,热情大方、漂亮,特别擅长跳舞。我唱歌挺好的,就因为这个原因,我和她加入了战斗团,唱歌跳舞搞宣传,大家都觉得挺好玩,根本就不可能想到死亡。结果一下子,4个女生,两个男生都死了,杨武惠死的时候还只有14岁。”

士敏 2006/11/09 15:15:50 周四
  陈国英回忆道:“1967年8月4日,中午,很热,我正在家里午休,我家当时就住在今天的女人广场。3个女同学来叫我,说去帮‘8·15派’的一个指挥部搬家,从杨柳街财贸俱乐部搬到外贸大楼,中午1点钟左右,我们开了一辆解放牌汽车,停在俱乐部门口,东西都装完了,是一些棉絮、文具用品、纸张,没有一件武器。因为天气很热,我们5个女孩子嘴里都含着冰糕,大家都穿短袖衬衫、裙子、凉鞋。我们上了车,还在含冰糕的时候,枪响了。我因为是最后一个上车的,听见枪声,火力很猛,我想如果不跑,肯定会被打死,所以我立即跳车,跑进俱乐部大院,两个好心的陌生人给了我一件军衣,叫我快穿上,我穿好了军装,他们就托着我翻围墙,翻过去后我搞不清方向,居民赶紧给我指路,我朝着俱乐部反方向的路,从杨柳街———五一路———依人巷,一口气跑到了重医二附院,到医院后我才知道自己受伤了,一对长辫子被枪打断了,右手臂被子弹射穿,左手臂也被子弹拉开了一道口子,当时满身是血,脑子里一片空白。”出院以后,陈国英退出了战斗团宣传队。

  1969年3月17日,陈国英清楚地记得,她和29中的同学下放到乌江边的彭水县插队落户,坐船去的。“我是那条船上年纪最小的,那时很绝望,我是哭得最凶的一个,真的很伤心。”

  江水茫茫,辞别山城,两年来的血雨腥风化作了无尽的伤怀,18岁的陈国英18年后回到重庆,“想起来,就像做了一个恶梦。”

  朱孝云,女77岁,退休工人,寡居。1967年8月4日,她17岁的独生子余志强死了。34年来,她一直没去过墓地看她的爱子,她也一直坚持没有换过房间,“怕娃儿回来了找不到我。”

  2001年3月11日上午,好心的陈国英大姐领着记者,在临江路的一个老式门洞里找到了朱孝云,她听见陈国英亲切地喊她“姨妈,我是余志强的朋友,陈国英”就一把紧紧地抱着陈国英,“儿—呵”地恸哭起来。

  34年过去了,这位痛失爱子的母亲却无时无刻不在怀念17岁的独生子,因为无力,她才没有了恨,才无奈,才隐忍。她打开被层层包裹的儿子的团员证,抚摸着儿子这生前惟一的一张照片,不断地泣诉,“我的娃儿好乖啊!他死得好可怜啊!”17岁的余志强身着海军衫,英俊、迷人。

  满头白发的朱孝云每天守在门洞里,卖0·2元钱一包的棉花糖,贴补家用,打发余年。两个少年目睹母亲被杀

士敏 2006/11/09 15:16:19 周四
  席庆生,男,1952年生,某民营企业高级职员;席庆川,男,1954年生,重庆美术公司摄影师。1967年8月24日,他们兄弟俩目睹着母亲黄培英被杀。尔后,兄弟俩在沙坪坝公园亲手掩埋了母亲。那一年,母亲才33岁。

  1967年8月24日,母亲带着我兄弟俩从九龙坡区滩子口新华书店重庆发行所的家里出发,准备到李子林投奔亲戚,因为双方武斗越来越厉害。上午10点左右出发,抄小路走到毛线沟屠宰场对面,大约11点,这时突然枪响了,第一枪打我,因为我走在最前面,母亲在中间,他(席庆川)在后面。我们身边的子弹乱飞,打得地上的土扑扑地扬起来。我有武斗的经历,赶紧喊卧倒,自己同时就卧倒在地,这时刻我就听见母亲“啊”地一声倒下去了,我转过来一看,母亲正痛苦万分地撑着胸部,我不顾一切地扑到她身边,大声地叫妈妈、妈妈,抱着她的头,她手上的血汩汩地流下来,两眼直直地盯着我,没有说一句话。我马上撕开身上的白汗衫,准备包扎,这时,对方又用高射机枪朝我们扫射,我马上脱掉白汗衫朝对方狂舞,表明我们是和平居民。但枪声未停,我又卧倒在地,弟弟躲在海椒地里。枪声一停,我又爬过去看母亲,她完全断气了,子弹从左乳下射进,从右腰部射出。我兄弟俩当时都没哭,绝望了,茫然了,极度恐惧之下不可能有眼泪。路边的农民这时从门洞里探出头来,朝我们招手,我们跑进门,背后山坡上的机枪又猛烈地叫起来了。我们俩抵着土墙浑身瘫软在地,我们一直躺了几个小时。下午五六点,我们沿着河沟,猫着腰,一会儿爬,一会儿跑,一会儿躲,逃到了大路上,继续朝李子林方向跑。当时脑子里只有一个念头,一定要找到亲戚。然而,我们赶到了李子林才发现,这里的一大片房子都已经遭到炮击毁坏了,空荡荡的,连人影都找不到了。我们只好沿着公路继续走,被大批逃难的居民裹挟着朝钢花电影院方向移动,漫无目的地寻找父亲。这一年,我15岁,弟弟13岁。

士敏 2006/11/09 15:16:32 周四
  后来,席庆生,席庆川兄弟俩亲手把年轻的母亲埋在沙坪坝公园无名的墓地里。从此,每年清明节,兄弟俩都要去那里烧纸,默哀。再后来,扫墓的行列里多了几个人,是他们的儿女。

  席庆生说:“那以后,我凡遇到什么事,就跑到墓地看看母亲,坐一坐,吸一根烟,什么都淡了。”

  兄弟俩告诉记者,文革结束后很长一段时间都没有什么人去沙坪坝公园吊清明,不过最近四五年,去的人越来越多了,连今年春节还有不少人去那里烧纸、哭诉。“人们开始强烈地怀念死在那个年代的亲人,”席庆生说,“我正在筹拍一部电影,以纪念死在那个年代的人。”

  (转自《南方周末》/作者:余刘文韩平藻) 

狂歌 2006/11/09 15:17:41 周四
狂歌
成语"道不同、不相为谋"保卫战:
狂歌评缠中说禅《论语》详解之十二新鲜出炉!
深入分析缠人之评"子曰:道,不同、不相为谋。"
真实还原当初的争论.

=======================================
佩服你的学术精神

=================
难得有人支持我,谢了
MM 2006/11/09 15:38:39 周四
一个很难讨论的话题。
AHJ 2006/11/09 16:13:16 周四
孔子和马克思怎么混一起了?不明白。
公子白 2006/11/09 16:35:08 周四
楼主很有学术勇气,佩服。
公子白 2006/11/09 16:36:31 周四
上面士敏转的武斗,不算厉害的,还有更惨烈的。
爱你——梨花体 2006/11/09 16:56:41 周四
数女,我不能自拔
数女,我就喜欢你

自从来到你的博客
我就深深的陷入你的圈套
自从陷入你的圈套
我就死心塌地的相信你的狂言
自从爱上你
我就想深深的吻你
直到




担心 2006/11/09 17:01:54 周四
请教楼主,中国以后还会有类似“文革”吗?
爱你 2006/11/09 17:06:16 周四
其实“缠中说禅”并非性欲强,而是性压抑与发泄。想想,如果调和如果满足如果性福,有必要把性整天挂嘴上吗?除了失调除了压抑除了没性福,没有别的原因。
当然,就象李寻欢的飞刀、就象文王演绎周易、就象芙蓉的漫舞,数女的论语解读也可以说是性压抑的发泄的副产品,而且是前无古人的。从内心上是佩服的。
绝对没有恶意诋毁,只是一种解读。
数女莫怪。
爱你。
爱你 2006/11/09 17:07:32 周四
请教“担心”,我以后还会有类似的“担心”吗?
水蜜桃 2006/11/09 17:11:47 周四
垃圾女人,天天裸奔勾引狂蜂浪蝶。
射男哥哥 2006/11/09 17:28:19 周四
看了一遍总算看明白了,恐怕出问题、理解不准让妹妹笑话,又看了两遍。数女妹妹的ID每天都有新东西出来---这是现实逻辑,其他的鸭男鸡女到此来觅食、折腾、吹捧、漫骂、撕咬。。。。。。离开了现实逻辑与数女和她的ID无关。数女妹妹是北辰,居中而熠熠生辉。其他诸如:罗锅、士敏、水蜜桃、狂歌。。。。。。罗列起立体空间周围寻找自己的逻辑支点。缠中说蝉。。。。。。非颤中说(乐)产。愿缠中颤、颤中产、产中蝉、蝉中阐、阐中谗、谗中铲、铲中谄、谄中搀。。。。。。各自分类,对号入座。各位的逻辑支点与数女和她的ID这个北极的现实支点无关。
MM 2006/11/09 17:40:06 周四
楼上是白丁,还是老麻花?
射男哥哥 2006/11/09 17:49:14 周四
数女妹妹居北辰,寡人居南海。与其他人风马牛不相及也。愿与数女妹妹在精神上互通有无、交流心得也!
性论 2006/11/09 18:06:31 周四
正因为男青年性欲太强,所以,女青年在很长一段时期是得不到性满足的,不知道高潮是怎么回事,又无法获得她人的教导,也就无所谓满足,以为就是这么回事.直到老公的性欲减退之后,性交时间延长,女人才有体会,白白地浪费了若干年的青春而后悔不已.如果这期间,女人有外遇,而且是50岁以上的男人,让她获得了第一次高潮,她对这个老男人就会非常感谢,误以为比自己老公更猛、更爱她,从而对这个老男人爱不释手,她老公又不知道,糊里糊涂就戴了绿帽。同时,很多男青年原来也不知道女人的高潮比男人更强,没有得到过至高的性福。有了外遇之后,眼看着情人在自己的身下获得如此之幸福,比自己的贱内可爱得多了,也对情人爱不释手。所以,如果说儒家对中华民族犯了什么罪的话,那么,这就是唯一的罪:儒家让中华民族世代之男女老少都羞于言性,缺此教化,我中华民族之祖先是无“性福”可言的,不管男女都失去了至少50%的幸福(设想非人动物何尝不是如此,为什么雌性没有发情的时候总是不主动?),造成妄想,引致淫乱,实乃儒家之大过也!而西方则根据这样的现象得出“性解放”的理由,更是蠢人之说。如果孔子说:“食色性也。”再补充一句:“交长则奋也。”就不用“性解放”这样有勃人伦之罪念了。呜呼,何日突兀闻此言,人生从此不虚度,世界从此更和谐,圣人从此无人惹.诚哉此论!
hdfg 2006/11/09 19:17:12 周四
测测你今后是否容易花心?

也测测你的另一半吧,早做准备哦!
白丁 2006/11/09 19:44:53 周四
今天去庙会逛了逛,很热闹,没有做别的了。
看到众生熙熙攘攘,其实挺可爱,于是不想说什么了。
恍然大悟 2006/11/09 19:51:38 周四
对《性论》毫无兴趣?千人一面?二三子原来是一子?
......
见多不怪 2006/11/09 20:08:16 周四
说悲剧,悲剧来。射男爱蜜桃,白丁狂庙会。公子常来看,爷们少露面。东坡狂歌去,罗锅地铁变。缠人演论语,大说来生见。
几吧 2006/11/09 20:52:54 周四
KAO,什么乱七八糟的。
爷们干你 2006/11/09 21:30:25 周四
在历史潮流面前能逆势而上的才是真英雄。
爷们干你 2006/11/09 21:32:25 周四
文革不跟风,改革不跟风,永远当反对派,这种人,不知道有没有。
烧卖 2006/11/09 21:50:44 周四
大家也不要吵啦.有什么好吵的.吃过吗,烧卖?没有吧.在数女的叫卖声中,最能说明问题的是来自在孔肥肥上面的一篇引用.摘录如下:



摩罗 :知识分子的覆没 
[ 作者:摩罗 | 来源:北国之春社区 | 点击数:199 | 更新时间:2006-9-14 | 文章录入:北国之春工作室 ] 

20世纪的中国,企图摆脱几千年来的历史惯性,走向一种新的文化前途。对此抱有最多向往并作出最多努力的,当是知识分子群体。然而,站在世纪末端稍作回首就会发现,曾经呼啸奔突、呐喊猛进的知识分子是如此不经摔打,转眼之间就梦醒力绝,他们实际上并未真正拥有什么新的质素,他们与中国古代士人在精神和思想上保持着基本的同构。也就是说,摆脱历史惯性成了一场梦幻,他们的精神发展,仍然在古代士人传统的规范之中。一些杰出人物历尽种种磨难,企图造就新的品性和人格,然而效果甚微。为了对20世纪中国知识分子有更准确的认识,为了对他们的现实困境和精神困境有更多的理解,不妨先谈谈中国古代士人传统,尤其是士人诞生阶段——先秦时代——为这传统布下的精神结构。 
   
  古代士人尊君从势传统 
   
    长期以来,我们有一个习惯,一说起古代士人,就讲孔子孟子这样的圣徒和老子庄子这样的高洁之士以此美化士人传统。实际上士人阶层刚出现时就已分化,虽然孔孟之徒时有所现,但更多的则是张仪、苏秦、李斯、韩非者流。张仪本倡合纵抗秦,可不被六国所用,乃改主连横之说,投奔秦国,协力剿灭六国,可见他所持学说并无天地大道或精神信仰作为内在依据,其目的仅在于持某说以求显达。这种依势弄权、谋私利己,而将正义、天良、道德、生民等悬置一旁的现实选择,构成了一个巨大的传统,极有力地规范着中国士人和中国文化的精神结构的生成。张仪以下,无论为政为学,纯粹的求道行道之士比以前更为罕见,几乎每个士人都有从道与从势的内在矛盾,这种矛盾正是两种士人传统的心理投影。这就使得士人一身兼具两种人格,即使是那些在历史上留下了从道者美名的人,其内心一角也常保留着一份从势倚权的愿望和可能性。这份愿望和可能性纵使微小,也会给他带来致命的影响,既影响他的精神和学说的彻底性,也影响他做人的力度和高洁度,使得他一不小心就现出一些奴颜和卑态。 
   
 
   





  


 
[


烧卖 2006/11/09 21:52:14 周四
  不但从个体人格而言,难觅守道之士,即从学说言之,先秦亦无一家敢于蔑视俗世俗权的大道之说。后人一味美化百家争鸣时代的求道热情,对那些学说本身的先天局限却未及细究。事实上正是这个时代为未来中国文化学术的发展布下了重势轻道、依势论道的结构。孔子思想的核心是恢复周礼、施行仁政。施行仁政的主体是君王,而恢复周礼的最现实的内容就是恢复“礼乐征伐自天子出”孔子《论语
烧卖 2006/11/09 21:52:54 周四
2006-11-08 11:59:28

   
    不但从个体人格而言,难觅守道之士,即从学说言之,先秦亦无一家敢于蔑视俗世俗权的大道之说。后人一味美化百家争鸣时代的求道热情,对那些学说本身的先天局限却未及细究。事实上正是这个时代为未来中国文化学术的发展布下了重势轻道、依势论道的结构。孔子思想的核心是恢复周礼、施行仁政。施行仁政的主体是君王,而恢复周礼的最现实的内容就是恢复“礼乐征伐自天子出”孔子《论语
烧卖 2006/11/09 21:55:09 周四
 形成于同代,影响到千秋万代的以上诸家学说,虽形态各异,但却呈现出内在的一致性。它们在总体上即是一种处世之学,所谓处世之学,意味着不是为人之学,所以它们遗忘了生命本体的存在,放弃了对生命意义的形而上追寻,甚至不屑于为自己的学说设置一个先验的价值依据。所谓处世,也就是审时度势,权衡利害。势是一定社会集团基于共同的利益和文化习性所形成的共同的意志力和对社会的影响力,时则是社会各种集团的势力在相互斗争相互制约中形成的关系状态和历史走向。在具有军事专制主义色彩的东方国家,最具影响力的势力无疑是以君王为代表的以军队为后盾的统治集团的势力。所以,所谓士人从势,所从者无非是君王权力或曰国家权力。他们在作处世之谋时,所遇到的第一个问题就是自身与权势的关系。经过一些环节的掩饰与过渡,他们最终选择了依附和屈从,并争先恐后地充当君王治国愚民的工具。后人将发明帝王专制之术的责任较多地归于法家,未免稍失公允,实际上周代大多数士人都参与了这项巨大的政治文化工程。有两个问题需要澄清,一是儒家修心问题,二是道家出世问题,二者似乎都逸出了“处世”之学。其实不然。有人把力倡修身正心的儒学看作为人之学,但儒家的修身正心是朝着治国平天下的俗世使命而来的,其为人也是指特定伦理关系中的人,而不是作为存在本体的生命。俗世使命中最重要的是治国,伦理关系的中心则是以权势方式存在的君王,所以儒学只能落实为事君治国之学。出世入世之辨流贯几千年,历代士人出出入入互不相悖游刃有余。道之出世与儒之入世究竟有何不同?许多人以“居庙堂之高”和“处江湖之远”范仲淹《岳阳楼记》。界分二者,堪称精当。所谓出世入世,乃是以君王朝廷为标而命名的。出世者所出者,仅是庙堂朝廷,而非俗世人世。道家虽有超尘脱俗、远离功利之节操,但支持其节操的并不是超越世俗权势的价值依据,而是面对君王暴力所感到的内心恐惧与紧张。老子主张功成身退,理由是不如此就必有祸患参见老子《老子
烧卖 2006/11/09 21:55:40 周四
    他一口气列出四个因入世太深而遭惨祸的血淋淋的故事。并不是有什么新的精神价值使他看透了俗世的浮幻与虚无,而是对权势的恐惧逼出了他侧身江湖的犬儒主义态度。从这样的“出世”中寻找精神之独立、超越与高渺,未免太难。钱穆曾指出儒道本系一家,都是入世之学钱穆云:“佛教是讲出世的,孔孟老庄都是讲入世的。”见《中国文化丛谈》台北三民书局1976年版374页。顾准将儒法并举,认为“中国几千年来的政治一直是内法(或荀)而外孔”顾准《顾准文集》,贵州人民出版社1994年版395页。 
   
    陈思和说:“封建专制其实是知识分子的文化专制”张汝伦王晓明朱学勤陈思和《人文精神:是否可能与如何可能》,《读书》1994年3期。而不是说“法家知识分子的文化专制”。可见不少学人是将儒道法三家乃至先秦百家作为一个内在的统一体来把握来理解的,人们深知各家形态虽异,神气则一。也就是说,先秦百家学说在整体上乃是一种君王本位的国家至上的处世之学,其间充满了事君匡时、驭臣愚民、窃国掠地审时度势、察颜观色、诤谏策议、尔虞我诈、争权夺利之术。至于生命存在的精神依据,人生之价值和意义,则是那个时代的学人未及深切关注的。 
   
    形成这样的文化格局,有三个重要原因,一是史官文化传统的限制。中国士人起源于宫廷史官,他们一开始就是一个务实的、以知识求俸禄的、自觉充当国家工具的、几乎完全丧失文化想象力的群体。“所谓史官文化者,以政治权威为无上权威,使文化从属于政治权威,绝对不得涉及超过政治权威的宇宙与其他问题的这种文化之谓也。”顾准《顾准文集》,贵州人民出版社1994年版224页。 
   
    
烧卖 2006/11/09 21:56:08 周四
  中国文化的这种卑微出身决定了它只能是一种永远找不到自足意义、只有通过效忠权势服务国家才能获得成功感和价值感的奴婢文化。二是东周士人面对杀人掠地、血流成河的乱世,忙于炮制救民于倒悬的急功近利之学,而无暇抱持玄远之思。三是乱世之君过于暴戾,所有士人都不得不或虚或实地采用君王本位主义的立论立场,否则无法作任何发言。三者并作,使得中国知识者从一开始就是一个屈势媚时老成俗气的群体,从而也就是一个最为缺乏文化想象力和社会批判力的群体。他们用来批判现实的常常只是过去时代小国寡民明君圣主的和谐图景(这个图景依然以君王为中心),当他们表达文化理想时也只是将这种业已烟消云散的历史图景重新描述一番再加上精神的着重号。然而,建构一种文化形态所要求的“不是把历史文化还原为历史事实,而是使历史事实中的意义透显出来。意义的追寻是人类文化活动的本质。人正是通过文化的建构活动来超越给定的现实,修正无目的的世界,从而确立人自身在历史中的价值意义。” 
   
    刘小枫《拯救与逍遥》,上海人民出版社1988年版11页。先秦文化却不幸成为了服务于“给定的现实”的处世之学,它在意义之维的欠缺可以说是中国文化的基因缺陷,后世学人秉承着这样的缺陷,当然无法跳出先秦文化的构架,而只能在日益恶化的现实处境中不断美化百家争鸣的文化盛世,并且带着这致命的缺陷,庄严而又滑稽地观照历史、应对现实。 
   
烧卖 2006/11/09 21:56:35 周四

   
  从势者心态之一:麻木症 
   
    就整体而言,20世纪中国知识分子比古代士人有某种倒退。前半世纪,他们还曾一度英姿焕发,世纪中叶的社会剧变把他们推到了一个新的境遇之中。他们此后的悲惨遭遇将会受到世世代代的同情。但是我们不能因为同情而夸大他们的优点,而不得不针对他们的弱点这样追问一声:被权势树为敌人的人就必定是优秀分子吗?这声追问特别适用于在1957年和1966年两度罹难的整整几代人。孔子常说天下有道则仕,天下无道则隐,这种选择背后虽是臣仆心态,但它同时也有对天下世道作出整体性评价的大气。东周士人虽难脱谀君从势之俗,但从他们匡时救世的执着中,不难看出他们对礼崩乐坏时代的否定性判断和批评。然而,20世纪的中国知识分子已经没有这种清醒和锐气,他们不敢对世界对民族对国家对权势作出整体性的审视和思考,甚至将先贤们“有道无道之辨”忘个干净。考察一下他们受难的姿态,将会有助于对他们作心理透视。“我被抄家,被批斗,被打得头破血流,鼻青脸肿……下定决心,自己结束自己的性命……在刚离开‘牛棚’的时候,我已经虽生犹死,我成了一个半白痴,到商店去买东西,不知道怎样说话。让我抬起头来走路,我觉得不习惯……见了人,我是口欲张而嗫嚅,足欲行而趔趄……我在很长的时间内并没有把这件事同整个的‘文化大革命’联系在一起。一直到1976年‘四人帮’被打倒,我一直拥护七八年一次、一次七八年的‘革命’。可见我的政治嗅觉是多么迟钝。” 
   
    ——季羡林《我的心是一面镜子》,(见许明主编《我与中国二十世纪》河南人民出版社1994年版,246页) 
   
  
烧卖 2006/11/09 21:57:17 周四
2006-11-08 12:12:28

   
  “施叔青:真正地下去改造自己罗?! 
   
  汪曾祺:对,当时的右派言论,让我从心里觉得是错的,应当下地劳动改造。 
   
  施叔青:你对于文革的否定是从什么时候开始的? 
   
  汪曾祺:很明确的时候,还得是中央对文革的否定。 
   
  施叔青:你比较后知后觉。” 
   
    ——汪曾祺施叔青《作为抒情诗的散文化小说》,(见《上海文学》1988年4期22页) 
   
   
   



烧卖 2006/11/09 21:58:09 周四
2006-11-08 12:12:28

   
    
    “专案组召去问话。见我胸佩主席像章,王××喝令取下。我收入衣袋里,竟复令交出,没收。悲愤难忍!热爱毛主席的权利也可以剥夺么?”“终日在街上踽踽独行,浏览大字报。从中略知某些人反对总理的阴谋,这真是亲者痛仇者快的事……此等阴谋其实也是‘清君侧’的故伎,假若得逞,是不堪设想的!”“想把延安公社外调者一事一并找H谈,但找二次均不遇。稍迟,Y来代表H和我谈话,颇感进退两难。他是H的灵魂,如坚持与H谈,是明示不信任他;与他谈,又实在不放心。但想到即使与H谈,Y也会知道的,便硬着头皮和他说了。党把我们置于这一境地,无法与党接触,奈何奈何!” 
   
    ——陈白尘《牛棚日记》,(三联书店1995年版,87、47、45—46页) 
   
   


 
[匿名] wangsitu
2006-11-08 12:15:20
   
    这几个人都是较为著名的知识分子。他们这种卑屈、糊涂、昏昧状态是很有代表性的。他们不敢对生命和世道这样严肃的问题进行审视,甚至对与具体人物联结的具体权势也不敢稍有怀疑。将此状态命名为麻木症也许是中肯的。所谓麻木,即是主体人格面对新的环境新的刺激无力作出有意义有效果的反应时所出现的精神休克。一般地说,主体人格可以分解为三重自我,一重追求吃喝拉撒等本能的满足曰生物自我,一重追求对特定集团特定势力的认同以求获得安全感曰符号自我,一重追求自由意志的伸展和尊严的实现曰精神自我。由于符号自我的目标是取消自我以求与集体意志一致,即仅仅充当集体意志的一个符号,所以它是反精神的反主体性的。生物自我既可能加强主体人格的存在感也可能赋予它本能的冲击与困惑,因而是一种不稳定因素。可以说,生物自我是求生的,符号自我是求势的,精神自我是求道的。只有三重自我的均衡和谐才能产生健全的人性和健全的主体人格。知识分子由于是从事知识产品的生产的特殊劳动者,往往具有最丰富最劲厉的精神生活,所以他们是精神自我特别强大特别坚韧的人,甚至常常是不惜牺牲生物自我和符号自我以捍卫精神自我的尊严的人。 
   



烧卖 2006/11/09 21:58:35 周四
  在祸及全民族的大灾大难之中,知识分子的精神自我被迫休眠,迅速膨胀起来的是符号自我。陈白尘在温习着“清君侧”、“奸臣挡道”等古老而愚腐的思想的同时,最感焦虑的就是自己没法与“文革”的权势中心沟通。他自我定位为受到误解和冤屈的忠臣是不无道理的,因为他的符号自我与“文革”的权势中心人物的符号自我具有基本的一致性。 
   
    最有讽刺意味的是被称为右派分子的那一代知识分子的命运。权势人物本来是把他们当作精神自我较为发达的分子从国家集体中清除出去,然而他们当初向权势提出若干批评意见,乃是为了响应权势自身的号召,这正是他们符号自我较为发达的表现。例如,汪曾祺就是在党支部书记的动员之下,为了满足集团的需要,才赶写了一篇批评性短文从而获得右派名分的。除了极少数极少数人之外,大多数右派分子的情况都与汪曾祺类同。正因为他们的精神自我极为弱小,符号自我较为发达,所以在后来以正统权势名义发起的各种政治运动中,他们只是拥护、参与、将自己消融于其中,而从来不曾有过一丝怀疑与反思。 
烧卖 2006/11/09 21:59:04 周四
  知识分子很难承认自己的麻木症,他们总是要设法表现自己的精神自我。季羡林1995年宣称自己“识人识事是非常仔细转引自许明《心宇浩茫示苍生》,《收获》1995年5期114页。的”同时自称“爱国不敢后人”、“爱国没商量”季羡林《一个老知识分子的心声》,《收获》1995年5期111页。。在澳门参加国际会议时,他有意成为全场唯一的穿中山装者,以示爱国。也许他是为了补救文革期间的昏昧麻木,才这样具有表演意味地显示自己坚实而又昂扬的存在。然而,此时的昂扬与彼时的昏昧恰好源自同样的心理机制,都是符号自我过分发达、过分地盲从权势与集体的结果。当初知识分子声讨胡风时、批判胡适时、拥护反右运动与“文革”时,他们都曾经昂扬过慷慨过,都曾经以为是精神自我的勃起主体人格的挺立,实际上这一切纯属错觉。今天几乎所有知识分子都在否定并控诉“文革”,似乎他们的精神自我这一回总算真正觉醒了,然而不幸他们的否定都是出现在权势对文革进行否定之后,谁能保证此间没有从势随俗现象。假如有一天权势对文革要作出新的评价,可以肯定,现在的控诉者大多数会变成礼赞者的。这种变色龙式的变化对他们来说一点也不奇怪,也无所谓矛盾与痛苦,他们甚至会理直气壮。符号自我的过度膨胀,就是这样使人丧失个人性、独立性,丧失起码的理性与良知,这样导致精神的休克与人格的沦亡。 
   
    
烧卖 2006/11/09 21:59:31 周四
   麻木症的克服需要精神自我的诞生或复活,而精神自我的诞生与复活又需要人格内部的相应条件与状态。生物自我与符号自我既得到基本的实现,又不至于过分发达,这是精神自我得到发展的必要的内部条件。然而,在非常长的一个时期内,知识分子一直无法拥有这种条件。他们一直程度不同地被他们所渴望归属的集体看作异己分子,诸如个人主义者、小资产阶级、反动权威、臭老九等等,这些帽子随着政治运动的晴雨表改变着色彩和份量,有时其中的任何一项即可置人于死地。他们反反复复地、一次又一次地被人扫除到那个“百分之五”的死角中,也就是被人从“百分之九十五”的集体中清除出去,他们一直没有起码的集体归属感和起码的安全感。除此之外,他们还被停发工资,被从住房和住地赶出来,他们夫妇不得相聚,家人不得团圆,他们不得不饿着肚子从事繁重的劳役,还得承受斗争、批判、殴打、轮番审讯等。在这种古今罕见的非人生活中,他们的生命自我和符号自我被刺激得疯狂膨胀起来,因为他们渴望获得生存权利和政治安全感。这种渴望永远是合理的甚至是神圣的。但精神自我却因社会环境的过度恶劣和生物自我、符号自我的过度膨胀而受到严重的压抑和摧残,处于遥远漫长的休克之中。这就使得知识分子们彻底丧失了主体人格,丧失了理性和良知,丧失了判断力、想象力、批判力。他们越是受到集体的歧视,就越是要哀求着企图回归集体,而处于哀求中的人乃是最驯服最奴性的人。这一代知识分子的非人遭遇和精神困境确实最值得后人同情与悲悯。 
   

烧卖 2006/11/09 21:59:56 周四
 
    尽管如此,我们还是不能放弃对一代人的精神麻木的批判。在如此广阔如此漫长的凌辱中他们竟然一受到底而不予以怀疑和反思,这无论如何是难于向后人交代的。更为奇怪的是,在那场直接的人身凌辱过去20年之后,依然没有哪怕一个人作出堪与他们所受的凌辱相对应的反思与批判,这也是难于向后人交代的。在德国希特勒时代,雅斯贝尔斯于1939年2月6日日记中写道:“在德国,我们无辜地遭受折磨。我们所受的冤屈向苍天大声疾呼。”雅斯贝尔斯《悲剧的超越》,亦春译,工人出版社1988年版128页。在俄国沙皇专制时代,连温和保守的知识分子尼基琴柯也留下了这样的日记:“任何可以表明道德力量之健康的、自然的和强有力的发展的东西都没有……社会堕落得如此之深……”“任何实现正义、善、共同利益的思想和意图都被当作犯罪一样加以追查和迫害。”“我们的生活和社会反对全部的思想和真理。”“到处是暴力和暴虐,到处是约束和限制,贫乏的、不幸的俄罗斯灵魂在哪里有自由?这个状况何时是个终结呢?” 
   
    转引自别尔嘉耶夫《俄罗斯思想》,三联书店1995年版72页。将充满愚忠、昏昧、奴性的陈白尘日记与此相比,别如天壤。对“七八年一次、一次七八年”的人身折磨与精神凌辱保持信赖与忠诚,这在陈白尘、季羡林、汪曾祺们的知识体系中无论如何是找不到依据和解释的,任何一次失去文明准则的迫害都可以成为促成精神觉醒的契机,例如因受骗上当才戴上右派帽子的汪曾祺,单是那种受愚弄感即可使他引起反思,然而他们却从来不愿清醒。联系到他们整整一代人至今仍然拒绝忏悔与反思,拒绝社会批判和自我批判,我禁不住要生起这样的疑问:他们的屈权从势究竟是因了知识上的缺陷还是因了精神上的缺陷?他们的麻木究竟是一种理性休克还是一种道德休克?如果说他们以前的麻木尚应受到悲悯,他们今天的拒绝反思则难免受到鄙视。 
   
烧卖 2006/11/09 22:00:24 周四
  一个受尽凌辱的人既有权利控诉也有权利宽容,却没有权利继续麻木。一个民族也是如此。中国知识分子以其经久不变的集体麻木使得这个民族在历尽劫难之后又一次蒙受耻辱。 
   
  从势者心态之二:恐惧症 
   
    麻木只是20世纪中国知识分子精神病症之一种,另一种与此相关的病症是恐惧症。麻木是对生命尊严、人生价值、民族命运、生存状态及与这些相关的一切神圣准则的回避和遗忘,恐惧则是对生存环境失去起码的信任后,对自身安危、利害、荣辱、穷达、贵贱等问题的强烈关注与焦虑。这两种症状都是面临一种无力克服无法躲避的巨大危险时,所被迫采取的自我防御自我调节的心理措施。在40年代末的社会剧变以后,恐惧症是迅速弥漫于知识界的普遍症状。这种病症的环境依据(也就是病源)究竟是什么?本文且顺着萧乾写于1985年的一段文字摸索下去。 
   
    “1949年春天决定(从香港)来北京之后,我采取了一项果断的措施:发信给所有在海外的中外友人,请他们在我离港之后,永不再给我写信,就连贺年片,也不要发。同文洁若结婚之后,知道她在美国有位大姐,经常同国内的家人通信,还不时寄些钱来。在我的劝告下,这个关系也断了。我同我那位美国堂嫂安娜一家人一度住隔壁胡同达五六年之久,我们不但不往来,在街上相遇也没讲过话。对海外关系,我老早就怕而又怕。”——萧乾《改正之后》,(沈展云等编《中国知识分子悲欢录》花城出版社1993年版665页) 
   
烧卖 2006/11/09 22:00:53 周四
 萧乾对新的环境下的新生活作了两种预测,第一它将是一种集体意识畸形发达的公共生活,因而容不下丝毫的个人性包括个人伦理关系,第二它将是一种极权主义的封闭生活,因而容不下丝毫的开放性尤其是国际间的联系与开放。历史证明萧乾的预言极为准确。从那个时代开始,社会空间日益缩小最后趋于零,政治空间日益扩大最后趋于无限。为了适应这种时代变化,人们必须将生物自我与精神自我压缩到最小而将符号自我扩展到最大,每个主体人格都被简化为特定的政治集体中的最大公约数从而既丧失了丰富性也丧失了主体性。所谓社会交往只是这个符号自我与那个符号自我在政治权威控制下的重复与重合(将所有的符号自我重合在一起即呈人格的零度状态,所以某一集团的所有成员都极度膨胀符号自我时恰是集团领袖可以为所欲为时),自我越来越虚假,生活越来越富于表演性。越是具有高度文明教养的人越是难于适应生活的这种变化与要求。权势不想看到逸出公共生活之外的任何精神自我的存在,急于动用一切手段对那些变化太慢甚或拒绝变化的人进行修理与改造。于是,学习班开起来了(如对沈从文等),大批判开始了(如对梁漱溟、俞平伯、马寅初等),囚车开动了(如对胡风等),子弹呼啸了(如对遇罗克、王申酉、黎九莲等),政治帽子扣下来了(如对一代所谓右派分子),大字报贴出来了(如对巴金及几乎所有知识分子),抄家开始了(如对傅雷及几乎所有知识分子),电视斗争会开起来了(如对贺绿汀等),殴打开始了(如对周作人、赵树理及几乎所有知识分子),牛棚和集中营建立起来了(如五七干校)黄秋耘在《荒原上的“狼群”——五七干校生活杂记》中有云:“对于我们一般的‘五七战士’来说,干校相当于流放地,对于‘牛鬼蛇神’来说,干校简直就是集中营,甚至比集中营还要糟。”“它就是牢狱和刑场”,“几乎每一间五七干校的附近都有几座甚至十多座枉死鬼的新坟。”见沈展云等编《中国知识分子悲欢录》,花城出版社1993年版648、649页。
烧卖 2006/11/09 22:01:13 周四
不胜枚举的各种各样的迫害与凌辱铺天盖地席卷而来,文化及其创造者和承载者遭到最广泛最彻底的破坏与摧残。安全感连同尊严感一起丧失殆尽,以致于有人总结道:“一个知识分子在新中国得个善终可真不易。那是因为我听到看到那么多科学家、教育家和作家,有跳楼摔死的,也有活活被打死的。那阵子我成天都在琢磨着自己怎么死法。”萧乾《改正之后》,沈展云等编《中国知识分子悲欢录》,花城出版社1993年版672页。 恐惧感就这样与凌辱与死亡一起呈现在知识分子面前,刻进了知识分子的神经。 
   
    这时,源远流长的中国处世之学帮助他们应对时局。除极少数人以死相抗外,绝大多数知识分子都在努力翦除精神自我,不断放大符号自我,以求尽快与势合一。真正具有创造意义的文化活动停止了,检讨书、认罪书、效忠书、历史交代、思想汇报、检举信、告密信、讨伐辞成了本世纪最为繁荣昌盛的文体。 
   
 
烧卖 2006/11/09 22:01:40 周四
  这是一个特殊时代的特殊悲剧,也是一种特殊文化的特殊悲剧。如本文开头所论,中国文化从一开始就存在着结构性缺陷,也就是精神价值之维过于薄弱。也许可以说老子当时就至少在潜意识中感到了这一点,或云是预言了这一点:“失道而后德,失德而后仁,失仁而后义,失义而后礼。夫礼者,忠信之薄,而乱之首。”老子《老子
烧卖 2006/11/09 22:02:07 周四
 从势者心态之三:工具欲 
   
    知识分子既然既无法隐遁江湖山林,又无力自持于危难之中,其所剩下的选择实际上只有一种,那就是成为工具。成为工具不但符合权势对他们的要求与期待——那无休无止的思想教育、政治改造、精神折磨,无非就是要将他们驯化为工具,同时也符合作为处世哲学的中国古文化的现实指向。一种君王本位国家至上的文化,必定要求国家集体中的每一成员通过成为国家的工具而获得自身存在的价值,即使君王也不可例外。但由于在制度结构上君王是国家这个抽象概念的“象形”文字和人格化身,所以中国观念中君王与国家常常是合而不分互依互证的。人们总是通过成为君王的奴仆而成为国家的工具的。此时“朕即国家”甚至高于国家。成为国家工具乃是每个人的最大光荣,效忠君王即是成为国家工具的受洗仪式(所以“忠”与“不忠”成为道德范畴的中心问题),在君王的主持下,臣民们按着其工具性的强弱分为高低有致的各种等级。“功”成为衡定等级的重要依据,而“功”的实际的含意不过是“工具的效用”。一个有功的人既可以受宠也可以获禄,宠的深浅和禄的厚薄即取决于功的大小。谁成为工具,谁就既有道德的欢悦又有利益的满足。中国文化和中国社会焕发起如此大的诱惑机能来促成人们积极充当工具,可谓难于抵挡。
烧卖 2006/11/09 22:02:30 周四
   更难抵挡的还在另一面。既然有功有用的人受到褒扬,那些无功无用的人就难免受到贬抑,而那些无意于充当工具的人,则更要被看作敌人,他们将因此而无法安身立命,甚至蒙受灭顶之灾。 
   
    胡风的罹难固然因了他坚持真理坚持自我的品性,同时也因了他急于投身权势集体以图建功立业的欲望。他的失误在于他竟然企图带着他的理论个性和精神个性成为最具效用的国家工具,就理论而言,具有主体性的工具当然更有效用,但在实际运行中,国家体制总是要逐步消灭所有工具的精神自我和主体人格。胡风既欲成为工具又想保住精神自我,表明他是一个理论与实际脱节的书生。这样的书生在个人与体制的磨擦中,工具与工具的倾轧中通常只能成为失败者。胡风无论怎样失败,工具欲未曾稍减,支持他承受苦难的内在信念一直是他与体制的和解与一致。判决书下达以后,他在法律程序之外特意致书政治领袖:“我只是从我所体会的党的原则和政策精神来看我的问题……我不上诉是从相信党的立场上出发的。”他刑满后又被政治领袖加判为无期徒刑,体制终于彻底抛弃了他。这位安心地“为党坐牢”14年的非党员终于精神崩溃。70年代末他幸获出狱,曾上书要求将那些不懂行的工具(他的竞争对手或曰文敌)赶出领导岗位,当他发现受到体制排斥的不是他的对手而依然是他本人时,他第二次精神崩溃。他的疯语中有两点值得注意,一是政治领袖派了直升飞机来接他去,二是这位政治领袖下令开除了5个人的党籍并将他们铐了起来参见戴光中《胡风传》,宁夏人民出版社1994年版388页。
烧卖 2006/11/09 22:02:55 周四
  不难推知,胡风两次精神崩溃主要不是因了生之幻灭死之恐惧而是因了工具欲受挫所引起的失望感与义愤感。他把他的人生价值过多地寄托在自身与体制的关系上,能否容于体制,能否成为体制的工具,对他来说竟然如此重要。他的思维空间几乎被体制与权势所占满,所以他对于学术真理和人生意义的追求,都转化成了对于体制和权势的追求。胡风的意识及命运使他成了屈原在20世纪的再版,只是他比屈原多了一份天真,少了一份决绝。 
   
    与胡风相比,废名的工具欲显得低调一些。但工具欲低调并不意味着工具意识的淡薄。废名为什么那么凄凄惶惶?为什么否定旧我否定得那么突兀那么彻底?他曾经直陈此中原因:“我所写的东西……不但不足道,而且可羞,因为中国解放了,在这个翻天覆地的大事业之中,没有自己的血和汗,——说起来我就汗颜……在前进的伟大的时代里,我希望我能有贡献。” 
   
    废名《〈废名小说选〉序》,《冯文炳选集》,人民文学出版社1985年版394—395页。废名此言有三层含义:a,以前的那些作品仅仅只为读者服务,这对我是不利的;b,我的作品和我本人对新一代政权完全无功,这使我处于危险的境地;c,我应该加倍努力地立功求宠,以期解除这种危险。尽管将话说穿不免有点难听,但废名的忧虑与恐惧恰表现出他对中国文化精神和权力逻辑的深刻洞察,以他这样的洞察力竟然没有早一天为自己的安身立命作功利之思,而是一度沉溺于艺术的象牙塔中,这使他不由得懊悔不已。其懊悔之深使得他对自己过去的否定常常带上自虐意味。基于他的改邪归正将功补过心态,他的工具欲表现得虽然低调却异常急切。所有这一切使得他在趋时媚俗投机从势时常常真诚得不顾面子,颠狂得不知分寸。
烧卖 2006/11/09 22:03:21 周四
  对于一个精神资源先天不足、主体人格发育不全的人来说,作出这种选择很难说是被迫,他们甚至在下意识中渴望成为这样的奴隶与工具。无论是捍卫人性的尊严、坚持人格的独立,还是维护社会之公正、守卫知识之价值,都需要非凡的精神力量和道德勇气。没有相应的力量和勇气的人,当然不敢直面这些基本的也是神圣的责任,面对这些责任他只有感到自卑和羞愧。他只有闭着眼睛转过脸去,以便逃避这些责任,逃避自卑与羞愧。为了逃避得更彻底,为了让自己意识不到这种逃避,他们对自我人格进行着调整或重造。他们有意消除本已十分微弱的精神自我,无限放大本已十分发达的符号自我,让自己消融在广大无边的集体之中由于一个取消个人的人不可能担当个人责任,于是一切不敢担当个人责任的人都主动取消个人。中国人嫉恨个人的深远传统,其最初的心理动因也许就在这里。在胡风度过了25年牢狱生活之后,导致其厄运的关键人物周扬握着他的手说:责任由组织来负。他无需歉疚,无需忏悔,仅以抽象得无处寻找的集体的名义,开脱了全部责任。无论多么重的罪孽、多么深的堕落,都可以从那个实际上什么责任也不负的集体中寻找道德庇护,所以中国人永远不会有个人的忏悔。集体也同样有理由为自己开脱,那些在每个特定的阶段适时地遭到失败与毁灭的政治人物,成了永不申辩的替罪羊,所以中国人也永远不会有集体的忏悔。这真是一个奇怪的民族,一个只有国家没有社会、只有集体没有个人的民族,一个龟缩在工具箱里不敢出来担当世界的责任、领受生命的光荣的民族。做一个中国人果然有福,只需专注于势术之议,而可以拒绝道义之思谋,只需沉溺于功利之享,而可以逃避道德之恐惧。这样的民族是既不需要上帝也不需要知识分子的民族。难怪20世纪的中国给知识分子的职业功能作出了如此重大的改变:扫厕所、种庄稼、游街、挨打、坐监牢、吸收子弹、写认罪书和告密信。而知识分子对新的职业安排则非常恪尽职守,果然不成其为知识分子。
烧卖 2006/11/09 22:03:43 周四
   不关于这个问题,杜亚泉是有一套说法的。他指出,中国知识分子的一部分投靠贵族阶级,掌握国家权力,逐步建设成贵族阶级的文化,以贵尊贤、尚礼仪、重门阀为其标志。那些沦为被统治者的知识分子,则往往与地痞流氓盗贼乞丐之类结合,共同反对贵族文化,一旦造反成功,主宰天下,他们就逐步建设一种以尚游侠、喜豪放、不受拘束、不治生计、嫉恶官吏、仇视富豪为特征的游民文化……对这种文化和民族的堕落,智识阶级不能不尸其咎矣此一论说系《中国政治革命不成就及社会革命不发生之原因》概要,文见《杜亚泉文选》397页。 
   
    此论可说是对中国知识分子从势媚世、谋私利己传统的概括和批判。20多年后,钱穆有云:“一时中层知识分子,无新无旧,分途依附于地方武人割据势力之下而互为利用。此辈于前清末叶,既力阻开新之运,又于民国初年,加倍捣乱之功……知识阶级,日愚日腐……既昧心祸国,又以民权之说诿罪卸责。”钱穆《国史大纲
烧卖 2006/11/09 22:04:10 周四
  我想,杜亚泉和钱穆正是基于这样的立场,才对知识分子批评得那么激愤。鲁迅曾经明确表述过这种立场。在五四退潮以后,鲁迅多次悲叹中国没有俄国式的知识阶级。在1927年的一次讲演中,鲁迅这样谈论俄国知识阶级:“先前俄国皇帝杀革命党,他们反对皇帝;后来革命党杀皇族,他们也起来反对……所以在皇帝时代他们吃苦,在革命时代他们也吃苦……”鲁迅《关于知识阶级——十月二十五日在上海劳动大学讲》,《集外集拾遗补编
烧卖 2006/11/09 22:07:31 周四
“在人类真正的良心法庭前,区别真诚作家与冒牌作家的标尺却只有一个,那就是看他是否具有起码的忏悔意识。没有忏悔意识的作家,是没有良心压力的作家,也就是从不知理想人格为何物的作家。从前他们没有理想人格的内在压力,当然就无从抵抗外在压力。一代博学鸿儒无可挽回地跌落进犬儒哲学的怀抱。现在他们没有理想人格的内在压力,当然就迷失于补偿性的外向控诉,却躲避内向忏悔,躲避严酷的灵魂拷问。世界史上的优秀民族在灾难过后,都能从灵魂拷问的深渊中升起一座座文学和哲学巅峰,唯独我们这个民族例外。”朱学勤《我们需要一场灵魂拷问》,《书林》,1988年10期。 
   
    “是真正的知识分子,就应对一切未能挽回的事实负责。”朱学勤《我们需要一场灵魂拷问》,《书林》,1988年10期。这第三段文字颇类于杜亚泉和钱穆之论,第一、二段则远超过前人。王晓明用极简洁的语言勾出了本世纪知识分子精神萎缩的轨迹:“他们不但从个人主义的立场上向后退,从启蒙主义的立场上向后退,更从对知识分子的独立价值的自信上,大踏步地向后退了。”王晓明《潜流与漩涡——论二十世纪中国小说家的创作心理障碍》,中国社会科学出版社1991年版285页。这真是一场全方位的彻底的后退与溃灭。最接近现代知识分子形象的,当是信守自由主义的那一路人,然而,他们的溃败也不仅是由于外部压力,而是同时由于其内在缺陷,高瑞泉就此指出:“中国近代自由主义者过于崇拜工具理性,其价值理性又缺乏邈远的终极关怀,因此在实践中必然缺少深沉坚韧的行为内驱力。”胡伟希高瑞泉张利民《十字街头与塔——中国近代自由主义思潮研究》,上海人民出版社1991年版349页。总之,在80年代的知识分子批判中,朱学勤所提忏悔意识,王晓明、刘晓波所作的人格精神批评,刘小枫等人所提的终极关怀问题,是最深刻的、最值得注意和展开的问题。 
   
烧卖 2006/11/09 22:07:53 周四
 知识分子的自我反思在90年代出现了一些新的气象。就规模和声势而言,开始于1993年的“人文精神”讨论远逊于80年代的文化讨论,就文化建设的气魄与立场的坚定而言,也比不上现代文化史上那几场著名的讨论,(如中西文化之争、人生观问题讨论、科学玄学之争等。)但是,“人文精神”讨论在精神哲学上的意义是不可忽视的。它的一个最主要也是最重要的特点就是:这是一场没有立场的讨论。除了对知识分子的求道职能作了充分的呼吁与肯定之外,这场讨论什么问题也没解决,但它所提出的问题,不仅对于我们的当下生存,而且对于这个“五千年文明”,都是具有根本意义的。我所指的“问题”有两个,一是精神价值问题,二是生命意义问题。人们纷纷用“荒原”、“危机”、“废墟”、“无序”、“茫然”、“价值规范”、“拜金主义”、“虚无主义”、“认同困境”等词语描述当下的文化状态,一大批这样的名词的出现,只是为了托举起那么一个与之对应的名词——价值。“价值”成了出现频率最高的词。不是某一种具体的价值观,而是价值本身的空缺和需要,成为了讨论的中心话题。张汝伦指出:“大部分近代中国知识分子关心的都是现实问题和危机的解决……往往把它视为终极目的,而非达到超越性终极目的的途径和手段。价值层面的问题被降低到达到功利目的的手段的地位。”张汝伦语,见王晓明编《人文精神寻思录》,文汇出版社1996年版40页。 
烧卖 2006/11/09 22:08:37 周四
2006-11-08 13:15:46
  
    实际上王晓明从一开始就是带着个体生命意义失去内在依据之后的恐慌和焦灼发起和参与这场讨论的,所以他的发〖HJ*2/3〗言具有较明显的个人性,和较明显的灵魂追寻色彩。80年代末90年代初,他忽然对自己以前奉作精神依托的东西产生幻灭感,“发现自己走入了鲁迅所说的‘无物之阵’王晓明《刺丛里的求索
烧卖 2006/11/09 22:09:16 周四
2006-11-08 13:15:46
  
    实际上王晓明从一开始就是带着个体生命意义失去内在依据之后的恐慌和焦灼发起和参与这场讨论的,所以他的发〖HJ*2/3〗言具有较明显的个人性,和较明显的灵魂追寻色彩。80年代末90年代初,他忽然对自己以前奉作精神依托的东西产生幻灭感,“发现自己走入了鲁迅所说的‘无物之阵’王晓明《刺丛里的求索
烧卖 2006/11/09 22:10:00 周四
2006-11-08 13:15:46
  
    实际上王晓明从一开始就是带着个体生命意义失去内在依据之后的恐慌和焦灼发起和参与这场讨论的,所以他的发〖HJ*2/3〗言具有较明显的个人性,和较明显的灵魂追寻色彩。80年代末90年代初,他忽然对自己以前奉作精神依托的东西产生幻灭感,“发现自己走入了鲁迅所说的‘无物之阵’王晓明《刺丛里的求索
烧卖 2006/11/09 22:14:45 周四
哈哈,用上述文章就可以把孔肥肥的虚伪给揭开,又可以把数女的复辟面纱给揭开.........
罗锅 2006/11/09 22:20:27 周四
KAO,孔肥肥这个名字是俺发明的!!!!!!!交版权费!!!!!!!!!!!!!
罗锅 2006/11/09 22:26:34 周四
[匿名] 烧卖 

2006-11-09 22:14:45 
哈哈,用上述文章就可以把孔肥肥的虚伪给揭 
 
=======

你脑子进水了??????把数学妹妹和孔肥肥放一起????????那孔肥肥能和数学妹妹比吗???????????
烧卖 2006/11/09 22:29:10 周四
罗锅,你懂不懂经济学?你发明的?有申请专利吗?没有就不要乱吼.还是请教数女妹妹吧.........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????????????????????
烧卖 2006/11/09 22:34:02 周四
哈哈,孔肥肥现在基本上变为孔废匪啦,现在尽吹些5美金一顿饭.呜呼,唉栽.
烧卖 2006/11/09 22:43:31 周四
再怎么吹"孔孟之流"也会为君王的奴性所摧残....
烧卖 2006/11/09 22:44:35 周四
罗锅????去哪啦????
罗锅 2006/11/09 22:48:04 周四
[匿名] 烧卖 

2006-11-09 22:44:35 
罗锅????去哪啦???? 
 
------

????????俺的专利!!!!!!!
烧卖 2006/11/09 22:51:28 周四
专利?我问你申请专利权了没?有吗?读多点书吧.尽会弄棍子.有专利法,知道吗?
罗锅 2006/11/09 22:54:00 周四
文盲!!!!!法盲!!!!不和你玩!!!!!!
烧卖 2006/11/09 22:54:57 周四
哈哈,想捍卫你的数女妹妹,靠的只有棍子是不行的.其实数女的有些阐述还是不错的.
烧卖 2006/11/09 23:00:25 周四
哈哈,罗锅也有怕的时候?其实我没读过什么书,只不过逗你玩一下而已。罢了罢了。就因为你尽弄些棍子出来,让人烦。
烧卖 2006/11/09 23:06:33 周四


罗锅????去哪啦???? 找不到出处就算了..................
水蜜桃 2006/11/09 23:10:49 周四
KAO,一个烂女人,后面跟一个罗锅已经够恶心的,现在又多了个烧卖,都是厨房里出来的烂东西。烂女人配烂东西,一起烂。
烧卖 2006/11/09 23:17:52 周四
我说,建议你们看一下"廖祖笙"同志的博客吧.现实是很残酷的.再闹怎么讨论孔孟之道?有意义吗?象数女这样的,哈哈,本ID赚的是资本家的钱?我建议捐给廖老兄算啦.在这吵什么吵的.........一大帮人围着转........
烧卖 2006/11/09 23:22:20 周四
水蜜桃同志,要端正思想.我可不是任何一个流派的.只是随心而发.我看你确实要端正思想.
烧卖 2006/11/09 23:28:51 周四
其实数女说的,在股市\期货中赚的是资本家的钱吗?我认为不是这样的.这都是劳苦大众的钱.现在的愚民跟着资本走给他或她赚去了.其实他或她也算一个资本家.
烧卖 2006/11/09 23:38:06 周四
其实,在这无所谓争不争,我一介农夫也没啥好争的.我看北大,清华的学子,尽在争论"春风又绿江南岸"之类的东西.还不如多关注一些社会上的事还有意义点.
泰山松 2006/11/10 00:03:30 周五
有一定道理,支持一下。
司马光 2006/11/10 00:59:33 周五
叹服!
MM 2006/11/10 05:29:38 周五
烧卖是泰山松?
担心 2006/11/10 09:01:38 周五
[匿名] 爱你 

2006-11-09 17:07:32 
请教“担心”,我以后还会有类似的“担心”吗? 
 
==============================
请教“爱你”,能把意思说明白一点吗?
没穿裤子的女明星 2006/11/10 10:10:51 周五

又来看你了,没白来,支持!

欢迎大家到我那里作客.

(没穿裤子的超级女明星)图
常来看看 2006/11/10 10:27:59 周五
世界史上的优秀民族在灾难过后,都能从灵魂拷问的深渊中升起一座座文学和哲学巅峰,唯独我们这个民族例外。”朱学勤《我们需要一场灵魂拷问》,《书林》,1988年10期。 


============================================
因为他二大爷说过   既往不咎
按原通用理解和妹妹的新解
都可以推出这个结论
常来看看 2006/11/10 10:45:24 周五
烧卖好吃不在有没有芝麻
但吃烧卖还要考验灵魂是没想到的
谢谢烧卖的文章 
我会去你推荐的地方看看
也希望能经常吃到你的烧卖
学生古代 2007/01/28 09:09:35 周日
孔子.马克思.还有老师您三位智者,是人类智慧源泉!!学生能在此学习真是倍感荣幸!!!(就让我痴迷一回,无怨无悔)
见习者 2007/06/02 07:26:39 周六
罗锅也有怕的时候,哈哈,好玩,好玩.
廖祖笙..记住了.
新浪网友 2007/07/28 10:35:23 周六
pete
石猴 2007/09/14 23:03:34 周五
狂歌 删除此人所有评论 
  
2006-11-09 15:17:41 
狂歌
成语"道不同、不相为谋"保卫战:
狂歌评缠中说禅《论语》详解之十二新鲜出炉!
深入分析缠人之评"子曰:道,不同、不相为谋。"
真实还原当初的争论.

=======================================
佩服你的学术精神

=================
难得有人支持我,谢了---
---
这有什么难得的,一个糊涂蛋碰到另一个糊涂蛋而已
秋天的风 2008/02/12 20:03:41 周二

     [匿名] 学生古代 删除此人所有评论 
  
2007-01-28 09:09:35 
孔子.马克思.还有老师您三位智者,是人类智慧源泉!!学生能在此学习真是倍感荣幸!!!(就让我痴迷一回,无怨无悔)
---------
同道..
新浪网友 2008/04/27 00:32:20 周日
头晕了,从这几章开始,一遍看不太明白了。
石猴 2008/04/30 23:35:48 周三
士敏 [匿名] 常来看看 

2006-11-09 13:15:37 
狂歌
成语"道不同、不相为谋"保卫战:
狂歌评缠中说禅《论语》详解之十二新鲜出炉!
深入分析缠人之评"子曰:道,不同、不相为谋。"
真实还原当初的争论.

======================================= 
 佩服你的学术精神

----------

连话都说不利落还学术精神?别辱没了学术两个字!
=========
哈哈,顶,前期的师兄中,我最喜欢的士敏老兄,很对我的脾气,哈哈
石猴 2008/04/30 23:37:17 周三

新浪网友 头晕了,从这几章开始,一遍看不太明白了。
==
这几章的关键就是
这里不需要任何的先验、抽象原则,而是“无所位而生其本、无所本而生其位”。但人不是现实的奴隶,现实必须是人参与其中的,没有了人,也无所谓现实,更无所谓现实逻辑。现实之于人,按其逻辑,有着各种不同的选择,究竟如何去选择,就构成了各色各样的政治。各种政治结构的逻辑支点,都来自现实,这逻辑支点也如同北极星,一旦确立,其它就以此为基础相应地构建。而对于儒家、《论语》来说,这个现实的逻辑支点,“正之”所在,就是行“圣人之道”而成就之
石猴 2008/04/30 23:38:11 周三
这里必须要明确的是,现实,是最底层的支点,行“圣人之道”而成就之这个逻辑支点必须也必然在现实支点之上,离开现实,无所谓“圣人之道”。“圣人之道”,不是离开现实的乌托邦,那种把“圣人之道”装扮成某种口号、旗帜、目标,以此而驱使人,让人为此而折腾,都和“圣人之道”、《论语》、孔子毫无关系,就像把“共产主义运动”弄成某种口号、旗帜、目标,以此而驱使人,让人为此折腾,都和马克思毫无关系一样。“人能弘道,非道弘人”
bbll 2008/08/26 21:05:42 周二
为政的人,遵循现实的逻辑,从现实出发,行“圣人之道”而成就之,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。
---------------
bbll 2008/08/26 21:06:11 周二
观心护念 2008/11/07 08:49:28 周五
孰敢不正?  理解为 “ 其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。”属于意译?与文言词句没有十分的对应,或者没有详细解释,我等愚笨,理解不周。
新浪网友 2008/11/17 15:38:28 周一
老大平安快乐
新浪网友 2008/11/27 16:30:23 周四
ddd
五分之一 2009/01/10 16:54:08 周六
前期的师兄中,士敏师兄和石猴师兄确实很对得上脾气 哈哈 也算是隔年知音了
走好 2009/03/30 16:30:36 周一
缠师骂男人,那是因为怒中华男儿之不争,想用激烈的语言把这些愚昧的人们敲醒。用心良苦啊,有多少人明白缠师这个传道者的本意?可惜了,天妒英才...
黄叶漫舞 2009/04/11 17:16:19 周六
缠中说禅:
2006-11-09 12:06:46 今天这个问题不是这么容易理解的,历史上无数的所谓大家都参不透这一关。现实与理想,执之两边,酿成无数悲剧。


最大的奴才就是思想上的奴才!
新浪网友 2009/05/16 18:47:53 周六

爱你——梨花体:
2006-11-09 16:56:41 数女,我不能自拔
数女,我就喜欢你

自从来到你的博客
我就深深的陷入你的圈套
自从陷入你的圈套
我就死心塌地的相信你的狂言
自从爱上你
我就想深深的吻你
直到





-------好。。。痴人念缠
HJL 2009/05/31 20:28:12 周日
与“北辰居其所而众星共之”相仿,现实、现实的逻辑就如同北极星,当人把北极星的位置确定后,执持这位置相应就可以定出其他星星位置;当人从现实出发分析把握了现实关系的逻辑结构后,“孰敢不正?”,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。

现实之于人,按其逻辑,有着各种不同的选择,究竟如何去选择,就构成了各色各样的政治。各种政治结构的逻辑支点,都来自现实,这逻辑支点也如同北极星,一旦确立,其它就以此为基础相应地构建。

为政的人,遵循现实的逻辑,从现实出发,行“圣人之道”而成就之,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。这里必须要明确的是,现实,是最底层的支点,行“圣人之道”而成就之这个逻辑支点必须也必然在现实支点之上,离开现实,无所谓“圣人之道”

明兮!!!
林中草 2009/06/19 11:24:06 周五
现实,是最底层的支点,行“圣人之道”而成就之这个逻辑支点必须也必然在现实支点之上,离开现实,无所谓“圣人之道”。
坐井谈天客 2009/06/23 23:21:17 周二
回来坐坐。
新浪网友 2009/07/25 15:45:22 周六
信缠着 2009/08/19 14:50:26 周三
签到
留个印 2009/09/04 14:32:01 周五
只问:孔子到底做了什么不得了的事???算个鸟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!从不主动读孔子,缠的解我现在只当是缠自己的思想。。。。。。。。。。。
无痕 2009/09/08 13:42:30 周二
帅以正
莫名 2009/09/15 17:26:20 周二
禅师好啊
霜刃试 2009/10/30 16:18:23 周五
当人从现实出发分析把握了现实关系的逻辑结构后,“孰敢不正?”,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。这里不需要任何的先验、抽象原则,而是“无所位而生其本、无所本而生其位”。
----------
顶之赞之!
新浪网友 2009/11/11 15:20:37 周三
一堆垃圾,大部分都是现实中的失败者,尤其是那个石猴,真tM垃圾,现实中估计老婆天天跟其他猿人睡!
新浪网友 2009/12/30 01:16:40 周三
新浪网友:
2009-11-11 15:20:37 一堆垃圾,大部分都是现实中的失败者,尤其是那个石猴,真tM垃圾,现实中估计老婆天天跟其他猿人睡! 
---------------------------------------------------------
一个垃圾,真tM垃圾,垃圾堆里出来的味儿。
河蟹社会 2010/01/08 00:14:06 周五
太强大了,除了惊叹还是惊叹
新浪网友 2010/01/15 14:19:58 周五
政者,正也,子帅以正,孰敢不正?

何事不正?正!帅之!
zhangrp
新浪网友 2010/02/04 12:59:03 周四
对你的景仰之情,如滔滔江水连绵不绝,如黄河泛滥一发而不可收拾..............
自由之路 2010/02/09 14:39:11 周二
    “政者,正也”,为政,就是要立行“圣人之道”而成就之这一逻辑支点;“子帅以正,孰敢不正?”为政的人,遵循现实的逻辑,从现实出发,行“圣人之道”而成就之,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。这里必须要明确的是,现实,是最底层的支点,行“圣人之道”而成就之这个逻辑支点必须也必然在现实支点之上,离开现实,无所谓“圣人之道".“人能弘道,非道弘人.
    学习中,谢谢缠师。
新浪网友 2010/03/15 23:44:33 周一
cu
新浪网友 2010/04/04 11:16:17 周日
 
缠中说禅2006-11-09 12:06:46 [举报]
今天这个问题不是这么容易理解的,历史上无数的所谓大家都参不透这一关。现实与理想,执之两边,酿成无数悲剧。
新浪网友 2010/04/10 16:04:12 周六
看了这才有点心得,
缠主把论语活化了,论语本是动态学,是以现实为逻辑基础的生长学,古人却把其先验证之,轮番yy,本也是古人社会形态的政治要求,说不定有人明白而故意为之罢了.从这种意义上来说,古人之解也是对历史范畴的一种契合,对统治者私欲的一种维护.

天一
新浪网友 2010/04/10 16:04:12 周六
看了这才有点心得,
缠主把论语活化了,论语本是动态学,是以现实为逻辑基础的生长学,古人却把其先验证之,轮番yy,本也是古人社会形态的政治要求,说不定有人明白而故意为之罢了.从这种意义上来说,古人之解也是对历史范畴的一种契合,对统治者私欲的一种维护.

天一
新浪网友 2010/05/11 02:29:19 周二
冷茉   敬上
不死的宇宙神龙 2010/05/15 18:04:24 周六
敬上
百米元甲 2010/06/02 15:57:57 周三
去T年看到博主的博客以后,我犹如发现了新大陆,
原来在当今也有如此美好的东西,从那以后,
只要一上网,我都会来这里,看文章,看留言,自己T留言
非常中医 2010/07/11 16:53:11 周日
新浪网友 2010/07/30 00:13:56 周五
国人能否猛醒乎?! 缠学能光大到何种地步!?
新浪网友 2010/07/30 00:14:42 周五
几年, 几十年, 几百年, 缠论还在否!?
沸腾的山 2010/08/27 20:38:38 周五
人有灵魂吗?
有,思想即是人的灵魂。凡体消散,思想留存。感受缠的思想就是感受缠的人。
无论早晚,相逢即是缘。
大漠孤鹰 2010/09/30 21:10:57 周四
最大的奴才就是思想上的奴才,而思想上的奴才最贱的一种就是那些赴汤蹈火、心甘情愿为了某些诸如“民主、自由、人权”之类垃圾抽象概念而炮灰的人。-----------什么是值得人类为之奋斗的呢?
darkfarluce 2010/10/02 22:51:50 周六
LS不想想为毛缠姊不辞劳苦写这么多,先杂论,后老马,再股票 论语。
民主、自由、人权,垃圾在先验的主观了,都属于西方威胁他人的神棍,忘了都是现实为基础的逻辑。
maxp5130 2010/10/10 00:00:51 周日
通六窍 2010/10/13 12:23:17 周三
那种以抽象的概念、模式为起点的把戏,在现实面前都只能是把戏。
入一道 2010/11/01 02:09:16 周一
跟着啸师学智慧 2010/11/20 12:04:07 周六
知恩报恩 2010/12/16 22:12:17 周四
圣人
新浪网友 2011/01/15 21:21:40 周六
水蜜桃2006-11-09 17:11:47 [举报]
垃圾女人,天天裸奔勾引狂蜂浪蝶。=========================难怪水蜜桃天天被引来
新浪手机网友 2011/02/07 15:30:02 周一
想念禅师!祝福禅师!
尘空斋主 2011/02/26 17:52:54 周六
新浪网友 2011/03/09 12:42:08 周三

感谢缠,阿弥陀佛 !祝福你!
纤羽
风轻云淡 2011/03/12 12:09:19 周六
祝福禅师
AKEE 2011/03/12 18:05:38 周六

“圣人之道”,不是离开现实的乌托邦,那种把“圣人之道”装扮成某种口号、旗帜、目标,以此而驱使人,让人为此而折腾,都和“圣人之道”、《论语》、孔子毫无关系,就像把“共产主义运动”弄成某种口号、旗帜、目标,以此而驱使人,让人为此折腾,都和马克思毫无关系一样。“人能弘道,非道弘人”,孔子和马克思,总是那样心心相印。”

祝缠师安好!
努力学缠论 2011/03/15 19:50:41 周二

为政的人,遵循现实的逻辑,从现实出发,行“圣人之道”而成就之,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。这里必须要明确的是,现实,是最底层的支点,行“圣人之道”而成就之这个逻辑支点必须也必然在现实支点之上,离开现实,无所谓“圣人之道”。
永远的祝福缠师!阿弥陀佛
雅丹司米 2011/03/18 21:52:46 周五
。“人能弘道,非道弘人”
0533地山 2011/03/21 23:17:09 周一
最大的奴才就是思想上的奴才
一品 2011/03/25 04:16:43 周五

这里必须要明确的是,现实,是最底层的支点,行“圣人之道”而成就之这个逻辑支点必须也必然在现实支点之上,离开现实,无所谓“圣人之道”。

日本地震,利比亚被炸,央行提高准备金。
这就是我们的当下。

小李飞刀 2011/04/04 19:16:28 周一
“政者,正也”,为政,就是要立行“圣人之道”而成就之这一逻辑支点;“子帅以正,孰敢不正?”为政的人,遵循现实的逻辑,从现实出发,行“圣人之道”而成就之,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。这里必须要明确的是,现实,是最底层的支点,行“圣人之道”而成就之这个逻辑支点必须也必然在现实支点之上,离开现实,无所谓“圣人之道”。“
不死的宇宙神龙 2011/04/18 20:08:44 周一
越学越是感觉自己不彻底
路过 2011/04/21 15:56:08 周四
1
朝闻夕死 2011/04/22 18:02:43 周五
自由之路 2011/05/05 17:23:50 周四
再次学习,谢谢缠师。祝福您。
随风入夜 2011/05/08 22:16:01 周日

现实之于人,按其逻辑,有着各种不同的选择,究竟如何去选择,就构成了各色各样的政治。
=================
太深刻了,太通透了。缠师啊缠师,怎是一个了得可说。
lavigue 2011/05/27 10:28:44 周五

现实也要你自己成 才是你的现实
鹰击长空 2011/05/31 13:02:14 周二
小坚 2011/06/04 12:52:47 周六
马大元宝 2011/07/13 16:18:00 周三

洗心革面 2011/08/21 21:11:36 周日
缠师的思想何其深刻!
强也 2011/09/14 19:17:56 周三
孔子的思想何其深邃广大,禅师又岂止是圣人!
东方朔远 2011/09/30 15:09:01 周五
这篇跟原作意思出入还不算大的。
阳阳 2011/10/06 00:12:58 周四

“政者,正也”,为政,就是要立行“圣人之道”而成就这一逻辑支点;“子帅以正,孰敢不正?”为政的人,遵循现实的逻辑,从现实出发,行“圣人之道”而成就之,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。这里必须要明确的是,现实,是最底层的支点,行“圣人之道”而成就这个逻辑支点必须也必然在现实支点之上,离开现实,无所谓“圣人之道”。
“圣人之道”,不是离开现实的乌托邦,那种把“圣人之道”装扮成某种口号、旗帜、目标,以此而驱使人,让人为此而折腾,都和“圣人之道”、《论语》、孔子毫无关系
pjjsghr 2011/11/30 09:09:55 周三
AKEE 2011/12/04 21:59:13 周日
“当人从现实出发分析把握了现实关系的逻辑结构后,“孰敢不正?”,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。这里不需要任何的先验、抽象原则,而是“无所位而生其本、无所本而生其位”。但人不是现实的奴隶,现实必须是人参与其中的,没有了人,也无所谓现实,更无所谓现实逻辑。现实之于人,按其逻辑,有着各种不同的选择,究竟如何去选择,就构成了各色各样的政治。”
“为政的人,遵循现实的逻辑,从现实出发,行“圣人之道”而成就之,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。”



人从现实出发分析,把握了现实关系的逻辑结构,从而“无所位而生其本、无所本而生其位”地找到解决问题的办法。
祝缠师安好!

大漠孤鹰 2011/12/27 12:44:43 周二
“我有明珠一颗,久被尘关劳锁。如今尘尽光生,照破山河万朵。”用心学习感悟缠师留下的这一旷世明珠,原来做人是需要被人所点化的,神即道,道法自然,如来。复读留记。留下前行的脚印,只是为了记得来时的路。网上一宝地,悟者自留恋。
Andy 2012/01/03 13:54:24 周二
“政者,正也”,为政,就是要立行“圣人之道”而成就之这一逻辑支点;“子帅以正,孰敢不正?”为政的人,遵循现实的逻辑,从现实出发,行“圣人之道”而成就之,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。
Andy 2012/01/03 13:56:28 周二
"无为有为,都是名言,必须彻底打破名言陷阱,否则永远在其中打圈圈。"
那一抹淡淡的蓝 2012/01/25 21:58:44 周三
新浪网友 2012/02/28 19:00:24 周二
祝福缠师!wyj
新浪网友 2012/03/03 15:53:46 周六
土土 2012/03/04 17:31:27 周日

文史哲学,学习,谢谢!
无话可说!
无论缠君身在何处,祝一切顺利
继续修炼
龙腾中华1987 2012/03/10 08:40:13 周六
新浪网友 2012/04/10 22:13:39 周二
中新华 2012/04/15 11:45:08 周日
博主好文采。赞!但网友评论的都是什么呀?是博主的性,还是他们的自性?
手到擒来 2012/06/10 16:58:41 周日
民族希望的种子,就此播下!传统文化的复兴,以此为始!
中子 2012/09/01 19:50:11 周六

3、06/11/09 12:13 [匿名] AK47
楼主妹妹每天都这点,真准时。
新浪网友 2012/09/01 19:51:12 周六

6、06/11/09 12:33 [匿名] WTOWC
这小孩,总是改不了坏毛病,怎么老爱借机损咱男人?就算哪男人伤害你,也不用把账记到所有男人头上吧!
新浪网友 2012/09/01 19:51:40 周六

8、06/11/09 12:40 [匿名] 王东坡
说得够狠。
缠中说禅_波理思维 2012/09/12 09:10:06 周三
怀念缠师,让我来继续缠师的更新,缠粉们一起来努力吧!
icemanu 2012/10/20 16:03:48 周六
牛贴只有4页回复,叹
新浪网友 2012/12/14 16:45:01 周五
新浪网友 2012/12/22 16:39:04 周六
m
新浪网友 2013/01/14 06:01:10 周一


    与“北辰居其所而众星共之”相仿,现实、现实的逻辑就如同北极星,当人把北极星的位置确定后,执持这位置相应就可以定出其他星星位置;当人从现实出发分析把握了现实关系的逻辑结构后,“孰敢不正?”,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。这里不需要任何的先验、抽象原则,而是“无所位而生其本、无所本而生其位”。但人不是现实的奴隶,现实必须是人参与其中的,没有了人,也无所谓现实,更无所谓现实逻辑。现实之于人,按其逻辑,有着各种不同的选择,究竟如何去选择,就构成了各色各样的政治。各种政治结构的逻辑支点,都来自现实,这逻辑支点也如同北极星,一旦确立,其它就以此为基础相应地构建。而对于儒家、《论语》来说,这个现实的逻辑支点,“正之”所在,就是行“圣人之道”而成就之。

    “政者,正也”,为政,就是要立行“圣人之道”而成就之这一逻辑支点;“子帅以正,孰敢不正?”为政的人,遵循现实的逻辑,从现实出发,行“圣人之道”而成就之,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。这里必须要明确的是,现实,是最底层的支点,行“圣人之道”而成就之这个逻辑支点必须也必然在现实支点之上,离开现实,无所谓“圣人之道”。“圣人之道”,不是离开现实的乌托邦,那种把“圣人之道”装扮成某种口号、旗帜、目标,以此而驱使人,让人为此而折腾,都和“圣人之道”、《论语》、孔子毫无关系,就像把“共产主义运动”弄成某种口号、旗帜、目标,以此而驱使人,让人为此折腾,都和马克思毫无关系一样。“人能弘道,非道弘人”,孔子和马克思,总是那样心心相印。
新浪网友 2013/01/29 14:21:17 周二
“人能弘道,非道弘人”,孔子和马克思,总是那样心心相印。
云浮千秋 2013/02/17 11:24:29 周日

见多不怪 2006-11-09 20:08:16 [举报] 
说悲剧,悲剧来。射男爱蜜桃,白丁狂庙会。公子常来看,爷们少露面。东坡狂歌去,罗锅地铁变。缠人演论语,大说来生见。
------------------------------------
乌鸦嘴
云浮千秋 2013/02/17 11:29:24 周日

烧卖2006-11-09 22:14:45 [举报] 
哈哈,用上述文章就可以把孔肥肥的虚伪给揭开,又可以把数女的复辟面纱给揭开.........
--------------------------------
你老兄转来那么多的狗屁文字,有几位能有功夫看的?
大家学缠还来不及呢。。。。。
发言简明扼要的列出观点即可。
云浮千秋 2013/02/17 11:33:59 周日

新浪网友2009-11-11 15:20:37 [举报] 
一堆垃圾,大部分都是现实中的失败者,尤其是那个石猴,真tM垃圾,现实中估计老婆天天跟其他猿人睡!
--------------------------------
你先搞清楚石猴是男是女再说话,连这都有个先验的概念在里头,我真服了你了。
云浮千秋 2013/02/17 11:42:31 周日

最大的奴才就是思想上的奴才,而思想上的奴才最贱的一种就是那些赴汤蹈火、心甘情愿为了某些诸如“民主、自由、人权”之类垃圾抽象概念而炮灰的人。
---------------------------------
宝鸡县有个615厂,生产坦克发动机的。
文革期间武斗甚酣,都开着坦克打到虢镇大街上去了。
该厂职工莫君被当场打死,妻子没有工作只好带着孩子改嫁了。留些无人赡养的老父亲,夏天都脱不下棉裤。。。
斗升小民参与政治,炮灰就是唯一的归宿。
云浮千秋 2013/03/21 11:32:23 周四
对不起。是某君,不是莫君。
Yesy 2013/05/08 14:34:25 周三
现实是最底层的基础,但它确实是一个支点。
学习 2013/05/10 16:03:38 周五

吃不下了,消化不了
学习 2013/05/10 21:27:22 周五

现实,是最底层的支点
股海偏执狂 2013/05/20 23:20:12 周一
缠师好
云浮千秋 2013/05/21 17:16:53 周二

最大的奴才就是思想上的奴才,而思想上的奴才最贱的一种就是那些赴汤蹈火、心甘情愿为了某些诸如“民主、自由、人权”之类垃圾抽象概念而炮灰的人。
----------------------------
这种现象就是现实,ZF需要的就是这样的人。
悟缠 2013/06/06 15:01:13 周四

老师乘愿而来,谢谢老师。
祝老师安好。
知道有一天你会回来,即使是转身再来,我们还会再见到你。
新浪网友 2013/08/04 10:40:24 周日
“政者,正也”,为政,就是要立行“圣人之道”而成就之这一逻辑支点;“子帅以正,孰敢不正?”为政的人,遵循现实的逻辑,从现实出发,行“圣人之道”而成就之,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。
入市修佛 2013/10/03 20:25:10 周四
“政者,正也”,为政,就是要立行“圣人之道”而成就之这一逻辑支点;“子帅以正,孰敢不正?”为政的人,遵循现实的逻辑,从现实出发,行“圣人之道”而成就之,其它问题就会以此为基础相应地找到解决的办法。这里必须要明确的是,现实,是最底层的支点,行“圣人之道”而成就之这个逻辑支点必须也必然在现实支点之上,离开现实,无所谓“圣人之道”。“圣人之道”,不是离开现实的乌托邦,那种把“圣人之道”装扮成某种口号、旗帜、目标,以此而驱使人,让人为此而折腾,都和“圣人之道”、《论语》、孔子毫无关系,就像把“共产主义运动”弄成某种口号、旗帜、目标,以此而驱使人,让人为此折腾,都和马克思毫无关系一样。“人能弘道,非道弘人”,孔子和马克思,总是那样心心相印。
新浪网友 2013/11/09 11:31:35 周六
淡淡书香淡淡茶 2013/11/23 12:05:39 周六


     观 自在菩萨,行深般若波罗密多时,照见五蕴皆空,度一切苦厄。舍利子,色不异空,空不异色,色即是空,空即是色,受想行识,亦复如是。舍利子,是诸法空相, 不生不灭,不垢不净,不增不减,是故空中无色,无受想行识,无眼耳鼻舌身意,无色声香味触法,无眼界,乃至无意识界,无无明,亦无无明尽,乃至无老死,亦 无老死尽,无苦集灭道,无智亦无得,以无所得故,菩提萨埵,依般若波罗蜜多故,心无挂碍,无挂碍故,无有恐怖,远离颠倒梦想,究竟涅槃。三世诸佛,依般若 波罗蜜多故,得阿耨多罗三藐三菩提。故知般若波罗蜜多,是大神咒,是大明咒,是无上咒,是无等等咒,能除一切苦,真实不虚。故说般若波诺密多咒,即说咒曰:揭 谛揭谛,波罗揭谛,波罗僧揭谛,菩提萨婆诃。
回目录 上一篇 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(25) 上一篇 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(25) 下一篇 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(27) 下一篇 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(27)
资料整理:Lipton. 腾讯微博:@LiptonMilkTea