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《论语》详解:给所有曲解孔子的人(29)

2006/11/13 11:51:08 周一
                                                

 

                                                
子曰:“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。”
 
    为了各位更好地理解本ID解释的与众不同,从本章开始,前面都先列举一些所谓大家的解释,由于一般人文言文都不好,文言文的就不列了,否则还要解释文言文的解释,太占篇幅。而白话文解释里,重点选三家,杨伯峻(代表老式的考据,更多文言文解释的传统视角)、钱穆(代表台湾最高水平,更多历史学家和宋明理学的视角)、李泽厚(代表大陆最高水平,更多哲学家和五四西学的视角)。至于什么南怀瑾之流,那些在古书中东掰西抓来忽悠的,连幼儿园水平都不适合,不提也罢。
 
杨伯峻:孔子说:“不发愁没有职位,只发愁没有任职的本领;不怕没有人知道自己,去追求足以使别人知道自己的本领好了。”

钱穆:先生说:“不要愁得不到职位,该愁自己拿什么立在这个位上。不要愁没人知道我,该求我有什么可为人知道的。”

李泽厚:孔子说:“不发愁没有职位,要愁的是如何才能在位置上尽职守。不要愁人家不知道自己,只要努力,别人就会知道的。”
 
详解:由上可见,这些所谓大家根本就不知道何谓“位”。前章,曾对“位”与《易经》的关系有了相应的揭示。《易经》,中华文明之源。孔子与《易经》的关系,在《论语》中也多次提及。如果连“位”都不理解,显然是无法明白《易经》的,当然对《论语》也只能瞎解了。就像本章的解释,这三人都有其“位”,但都把“位”当职位了,其所“立”错了,其解当然就不可能对,这真的是“不患无位,患所以立”了。更重要的是,三人也是通常的“不患无位,患所以立;不患莫己知,求为可知也。”断句是错的,应该是“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也”。
 
    “位”,就是位次,就是所“止”,就是所“立”。“无所位而生其本、无所本而生其位”,即所“立”、即所“止”、即所“位”。有所“立”,则“立”其“有”,其“有”必有其“位”,何谓“有”?用现代术语,就是“存在”。与“有”相对的就是“无”,“有”有其“位”,“无”有其“位”吗?两千年后,海德格尔关于“有”的思考是以其对“无”的思考为背景的,存在与非存在,海氏提出了这样的命题“为什么在者在而‘无’倒不在?”对于这样一个深刻的哲学问题,孔子两千多年前的回答是“不患,无位;患,所以立”。对于孔子来说,最重要的问题是“以何立”的“不患,无位;患,所以立”,而不是“何以立”的“为什么在者在而‘无’倒不在?”
 
     至少对于中前期的海氏,孔子和他有着“以何立”与“何以立”的分野,“何以立”没有参悟到何谓“无所位而生其本、无所本而生其位”,因而才有“何以立”的纠缠。而孔子悟之而摆脱“何以立”源始境界的纠缠而直抵“以何立”的当下境界。从“何立”现象境界到“何以立”源始境界再到“以何立”当下境界,对应着“见山只是山、见水只是水”、“见山不是山,见水不是水”、“见山仍是山、见水仍是水”三重境界,不辩此,无以谈儒学、西学。不过要补充一句,别把这三种境界和禅宗连一起,否则一棍打你色身星散,禅宗岂是儒学、西学可思可议?
 
    “患”,即“畏”,对于海氏来说,“畏”启示着“无”的源始境界。海氏将“无”从“何立”现象境界对“有”的单纯、抽象否定,拯救性地开拓为“何以立”的源始境界使得“有”得以而有,其对西学的功劳是大大的。但对于儒家来说,这还不够,困于“何以立”的源始境界,“见山不是山,见水不是水”,犹未脚跟落地。但后期海氏已经开始打开这源始境界的大黑笼,用存在之“思”的源构域展现当下的生机,可以说,海氏最后已经触及“不患,无位;患,所以立”的“见山仍是山、见水仍是水”境界。在第七节里,本ID曾说“ 当然,西学之内也并不都是糊涂蛋,例如马克思、海德格尔,他们所展示的就是柏拉图以来西学完全不同的道路。从气质上说,马克思走的是刚阳路子,而海德格尔是阴柔的,这方面的研究,这里就不展开了”。而前面曾把马克思与孔子来了一番对照,这里把海氏抓来,也算把第七节中的不展开来了一个初步的展开。
 
    “不患,无位;患,所以立”,“患”,以“不患”的“无位”而“立”,“立”在古代是和“位”相通的,“患,所以立”,“患,所以位”也。老子说“人之大患,患其有身”,其实,凡其“有”,必有其“患”,在海氏则认为,只有“畏”、即“患”,使此在本真地能在。而“不患,莫己知求”,“求”,选择。“莫己知求”,不以自己“所知”来选择。“为可知也”,“为”,就;“可”,能。后期海氏存在之“思”的源构域,与此“能知”可参照参悟。“不患,莫己知求,为可知也”,“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”,就是存在之“思”在天地人境界当下大易流行、生生不息。
 
    儒家,内圣、外王,“不在其位,不谋其政”的外王,是和“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。”的内圣相互相成的。这是参悟儒家之说的大关键,岂是如上边三家之流可识,更不是鲁迅、胡适等吃洋人残唾之辈可识。后世儒家,多于内圣入手,却不知何谓内圣,最后拼凑了点宋明理学、新儒家,可笑可怜;至于外王之说,更被弄成汉儒的把戏,用假儒的“鲁式”混杂被法家光大的“齐式”,为祸中国两千年。这些都和孔子无关,异化本来就是一个普遍现象,这问马克思就最清楚了。
 
缠中说禅白话直译
 
子曰:“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。”
 
孔子说:“不患”,无位次;“患”,以“不患”的“无位次”而“位次”。“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”。
 
注意:以后都按照这种形式,把整句的直译放在最后,这是为了照顾喜欢直译的人。但具体的含义,一定要看上面的详解,否则看直译,还是很难明白,特别像这一章哲学意味这么重的,估计哲学底子薄的,看详解也很难明白。本ID在这里从外王打到内圣,直破东西哲学的巢穴,绝对前无古人,横扫的,可不单单是两千年的宋明腐儒、五四竖子、六六小儿了。
 
(待续)
 
严禁抄袭,违者必究
 
《论语》详解:给所有曲解孔子的人(30)
 
《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)
 
 
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缠中说禅 2006/11/13 11:57:08 周一
这一章对大多数的人都很难理解,足够各位慢慢研究的了。今晚在贵宾楼有一个大的应酬,估计没时间写了。明天停一期,让各位好好啃啃今天的大骨头。
缠中说禅 2006/11/13 12:01:54 周一
              公告

明天本ID对孔二爷的宠幸暂停一天,但博客不停,隆重推出本ID在中学时写的《第三钢琴奏鸣曲》,虽然现在看来很差,但本ID绝对敢说,这一定是中国人18岁以前所写的最好的钢琴奏鸣曲。

            明天火锅店装修歇业一天

             举行本ID中学时所写《第三钢琴奏鸣曲》
                 全球网络首演发布会

                  免费提供棒棒糖

                    各位拿好了
MM 2006/11/13 12:03:24 周一
沙发
MM 2006/11/13 12:15:09 周一
没看明白,真要好好读书了。
常来看看 2006/11/13 12:17:49 周一
报到
顶你肺 2006/11/13 12:18:31 周一
对孔二爷的宠幸?

你想学国学腊梅呀?

缠中说禅 2006/11/13 12:20:34 周一
要开盘了,各位慢慢看。先下。
超大JJ 2006/11/13 12:27:33 周一
牛女越来越牛气
超大JJ 2006/11/13 12:32:29 周一
棒棒糖?我有超大的,要不要?
爷们干你 2006/11/13 12:39:41 周一
没大看明白,晚上继续看。
爷们干你 2006/11/13 12:40:49 周一
不懂也支持一下,明天来拿楼主妹妹的棒棒糖
水蜜桃 2006/11/13 12:44:27 周一
贱女人,瞎联系。
阿克苏道路 2006/11/13 12:50:41 周一
有点意思。
山茶 2006/11/13 12:51:50 周一
孔子并不是儒教的创始人,儒教之所以成为宗教,其中一个重要的支撑,就是后代那些个也懂得孔子的说法,同时想当官的愿望更深入骨髓的人们,把他推到圣人的位置这件事。他的话变成了一种在世界上来说都独特的宗教--不追求最终的解决,但是却成为了宗教的一种中国特色。
但是我们知道,只讲世俗事情的孔子,没有成为教宗的资格,他是一个凡人。作为一个凡人的他,我甚至对他有几分爱。但是作为教宗的他,则完全变了质。他的仁,混乱而不彻底,不是真正的慈悲。他的中心思想——礼,只重外表,是我们今天面子工程的理论和实践以及传统基础。五八年的大跃进,亩产超万斤,这种吹嘘的事情的历史与心理根源,就是孔子的礼。还有中国人的不讲诚信,虽有仁义礼智信的说法,但是历代统治的欺骗性,早已将诚信打到了九天云外,成为了一种中国特色的理想--本来,这应当是一种基本的人类情怀的东西。

狂歌 2006/11/13 12:53:59 周一
我们的口号是:爱缠人吧,但要支持狂歌!

呵呵,支持的,顶一个!
WTOWC 2006/11/13 12:57:19 周一
老外们都知道在大学里设孔子学院,学习中国古代文化的精华.而如今的中国人只知道权力和金钱,物质和经济.何其可悲也!
罗锅 2006/11/13 13:08:05 周一
 

狂歌 

2006-11-13 12:53:59 
我们的口号是:爱缠人吧,但要支持狂歌!

呵呵,支持的 
 
-------------
你傻呀?????????????这里的人都是来看数学妹妹的!!!!!!!!谁有时间管你这个老男人呀????????????????????????????
老麻花 2006/11/13 13:10:39 周一

内圣: 观念的形成!   

  "地心说"与"日心说", 孰优孰劣?  

   熟女可解乎?

今转去......, 谢啦!   (特权者)
狂歌 2006/11/13 13:16:25 周一
[匿名] 山茶 

2006-11-13 12:51:50 
孔子并不是儒教的创始人,儒教之所以成为宗教,其中一个重要的支撑,就是后代那些个也懂得孔子的说法,同时想当官的愿望更深入骨髓的人们,把他推到圣人的位置这件事。他的话变成了一种在世界上来说都独特的宗教--不追求最终的解决,但是却成为了宗教的一种中国特色。
但是我们知道,只讲世俗事情的孔子,没有成为教宗的资格,
====================
你在这边算是比较有见地的了,只是还没点到缠人的罩门.

SOS 2006/11/13 13:16:55 周一
汉武帝之后,孔子学说就开始被滥用,以至败坏到为专制统治辩护,这与真正的孔子全无关系。
狂歌 2006/11/13 13:27:35 周一
不知大家是否记得“两个凡是”的年代,缠人在这里照搬了那套做法,对孔夫子所讲的话,甚至所放的屁都要来个“微言大义”。从这点上看,缠人和那时某些人,总是那么心心相印。

以后我若为“领袖”,一定让缠人当摇尾宣传部长,我所说的话皆由缠人翻译,则圣人、领袖地位可巩固也。
沪三哥 2006/11/13 13:31:08 周一
狂歌 

2006-11-13 13:27:35 
不知大家是否记得“两个凡是”的年代,缠人在这里照搬了那套做法,对孔夫子所讲的话,甚至所放的屁都要来个“微言大义”。从这点上看,缠人和那时某些人,总是那么心心相印。

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说错了吧, “两个凡是”是批孔的。
 
GG 2006/11/13 13:36:08 周一
孔子也是从多平凡人中的一个,有时人连自己的思想都不了解,旁人又怎么能了解得了我们伟大的“孔子”呢??
狂歌 2006/11/13 13:36:16 周一
爷们干你 

2006-11-13 12:39:41 
没大看明白,晚上继续看。 
 
===============
知道大家会很晕,这只不过是缠人的惯用伎俩罢了。(这3章用的招数都差不多,大家不要被表现所迷惑)

放心,我老人家早晚叫她现形!
尚雯婕fans 2006/11/13 13:37:33 周一
尚雯婕fans
猫眼看人 2006/11/13 13:40:43 周一
狂歌也太闲了,天天泡在数女这里?
狂歌 2006/11/13 13:43:30 周一
[匿名] 罗锅 
2006-11-13 13:08:05 

狂歌 

2006-11-13 12:53:59 
我们的口号是:爱缠人吧,但要支持狂歌!

呵呵,支持的 
-------------
你傻呀?????????????这里的人都是来看数学妹妹的!!!!!!!!谁有时间管你这个老男人呀???????????????????????????? 
==============
看样子我要采取如下策略:
1。换个马甲,化装为一妙龄女子
2。先狂扁男猿人一通
3。再帖若干裸照(令人流鼻血的那种)
4、接着开始批缠人

呵呵,大家说此法可行乎?
狂丝 2006/11/13 13:49:18 周一
狂歌,支持!
UHD 2006/11/13 13:56:37 周一
有人能解释一下吗?太高深了。
爱数女也爱狂歌 2006/11/13 14:00:55 周一
狂歌 

2006-11-13 12:53:59 
我们的口号是:爱缠人吧,但要支持狂歌!

呵呵,支持的,顶一个!
-------------
我两个都要。

顶 !
 
时代 2006/11/13 14:05:51 周一
狂歌 

2006-11-13 12:50:51 
民意调查:老夫知道这里很多人支持缠人,不过老夫也想知道到底有多少人支持我?自从老夫受缠人什么“世道人心”所骗,淌了这趟浑水后,挪用了若干泡妞的时间,整治了一些文章,可是好象没什么效果。干脆“以现实为支点”,不玩算了。实不相瞒,那些《论语》《老子》《易经》什么的,缠人把它们当宝,老夫却没当回事。

来吧,以“世道人心”的名义:

支持的,顶一个!
(在这里顶,或者到狂歌博客顶都可) 

===================
狂歌,不管前面是刀山火海还是万丈深渊,你都要坚持住。

没说的,
我顶, 我顶, 我顶顶顶!!!
变态 2006/11/13 14:12:24 周一
变态
过客 2006/11/13 14:17:40 周一
SB一个
纵横天下 2006/11/13 14:22:29 周一
学习了
孔庆南 2006/11/13 14:30:25 周一
某些人民医院是坑民医院 
 
孔庆东
 
      今天研究生开题,我们6个导师围攻8个研究生,仿佛淮海战役的60万对80万,激战一天,累得俺这个疼可以头啦。方锡德老师现在吃的药里边含有蝎子、马蜂、蜈蚣等毒物,我说方老师可以当五毒教的教主啦。晚上去吃了新疆大盘鸡,然后回家一头攮到床上睡了两个小时。因为昨夜只睡了5个小时,所以睡得比较沉。梦见北大被日本鬼子占领了,我最讨厌的那几个家伙都当了汉奸,强迫我们去听《民族主义与中国的劣根性》讲座,我要上厕所,站岗的鬼子跟我要良民证,我说没有,就憋醒了。
      切了个心里美萝卜吃着,重看了一遍研究生的开题报告,就到半夜了。记点杂碎,充作今儿个的博客吧。
      2006年第10期《中国老年》“百姓观点”中建议某些“人民医院”应改名为“坑民医院”。我受启发,觉得不仅医院如此。
      陈昌浩的儿子陈祖涛回忆父亲的文章也很有意思。大名鼎鼎的陈昌浩,红四方面军的总政委,西路军的主席,兵败祁连山,到苏联牧羊十三载,还编著了一部《俄华辞典》。恰好我收藏有这部辞典。一些朋友以为我没有什么“好书”,其实他们哪里懂得什么是“好书”,一般人以为名著、经典,或者漂亮的、昂贵的就是好书,就如同网络上的朋友以为“德高望重”的人就是大学者一样。好书一是不轻易摆出来给人看的,二是摆在你面前,你也未必知道其好也。恰如最好的文章一般不会发表在博客上,偶尔闪烁几句精彩的,多数人也看不出精彩来。没办法,坑民医院太多了,偶尔还有几家坚持要做人民医院的,广大患者也不容易相信啦。
孔庆南 2006/11/13 14:30:51 周一
      2006年11期《中国老年》里有瞿秋白女儿瞿独伊求证父亲被害经过的报道,文章最后这位85岁的老人说:“人老了,但我们歌声依然年轻。”
      整理旧书卡片。见1991年6月23日,吾在北京二中任教,阅卷间隙,读陈鼓应《老子注释及评介》所做卡片曰:“陈是积极入世者,评介老子自有其主观性,然天资睿颖,灼见迭出,颇合当代思想主潮。每有影射之语,并不故作老态,此当效法之处。”又曰:“军事博物馆可题词曰:佳兵不祥。”当时北京名师常康看后笑曰:“这句厉害,不要胡说啊。”记三十二章“知止可以不殆”,三十三章“死而不亡者寿”,论四十一章曰:“大器晚成应为大器免成”。记五十八章“是以圣人方而不割,廉而不刿,直而不肆,光而不耀”,记六十章“非其鬼不神”,注,非,“不唯”二字之合音。最后论曰:“老庄一派把自然和人为分得太开,导致绝对无为。其实人为,无论善恶,亦皆属于自然。强求自然,不也是一种人为吗?故不可从字面求老庄之道,当以心领其神意,则得之。”今天,如果某些地方领导用蛮力去强行建设“和谐社会”,则恰好是“反和谐”也。
      明镜出版社《晚年周恩来》扉页题曰:“毛嘉在新加坡买了此书,屡次恳求要献给朕。2004年3月3日朕往北京东方花园饭店参加陈祖芬小说研讨会,午饭后电令毛嘉速速呈来。毛嘉即从附近住所赶来,献书之后请朕喝了咖啡及绿茶,朕便将这厮打发走,回家读书来也。”
      今天说的这些,都跟“坑民”有关吗?
 
 
转炉 2006/11/13 14:37:29 周一
缠中说禅,老孔庆东
在博客里,争风吃醋各不相让,真真一对sb是也!
非也 2006/11/13 15:11:43 周一
孔子有这么厉害?
tryrtytry 2006/11/13 15:55:10 周一
人有内有外,位有正有患,内圣无位,外王有位。不患,无位;患,所以立;正所以立。不患,莫己知求,为可知也。正,莫已知求,为可知也。内外之正,莫已知求,为可知也。
孔子把我们打得找不到家门,我只好胡乱一解以谢楼主。
老二肿了 2006/11/13 16:47:22 周一
[匿名] 非也 

2006-11-13 15:11:43 
孔子有这么厉害? 
 
-----------

老二不厉害谁厉害呀?
哈哈哈 2006/11/13 17:01:32 周一
狂歌 

2006-11-13 13:36:16 
爷们干你 
2006-11-13 12:39:41 
没大看明白,晚上继续看。 

===============
知道大家会很晕,这只不过是缠人的惯用伎俩罢了。(这3章用的招数都差不多,大家不要被表现所迷惑)

放心,我老人家早晚叫她现形! 
 
------------------------------

叫数女现形,太好了。我就想知道她长什么样子。

为此,我顶
qq 2006/11/13 17:06:53 周一
狂歌 

2006-11-13 12:53:59 
我们的口号是:爱缠人吧,但要支持狂歌!

呵呵,支持的,顶一个! 
 
=========

坚决顶!
qq 2006/11/13 17:10:04 周一
狂歌,我把你的文章转过来,太精彩了,大家一起分享:

狂歌评缠中说禅《论语》详解之二十三(之二)
 
 
 
哀公问社於宰我。宰我对曰:“夏后氏以松,殷人以柏,周人以栗,曰,使民战栗。”子闻之,曰:“成事不说,遂事不谏,既往不咎。”
 
  这段话前半部分的解释基本没什么争议,关键在后一句“成事不说,遂事不谏,既往不咎。”
 
缠人原话:孔子听到,就告戒:“正成的事不要妄加评议,即成的事就不要徒劳劝告,已成的事就不要再生灾祸。”“成事”,不是指已成的事,而是指正成的事,也就是在萌芽状态的,这时候,还需要观察,不能妄加评议,胡乱定性;“遂事”,马上就要成的事,已经无可挽回的,就不要徒费口舌去劝告了,这样只能产生怨恨;“既往”,已经过去的已成的事,要“不咎”,“咎”的本义是灾祸,已经成的事,如果错了,就不要错上加错,再生灾祸。这句话针对事物发展的三个不同阶段应该采取的态度,但通常的理解基本都是错的,特别是最常用的“既往不咎”,把“咎”解释成“追究”之类的,错得一塌糊涂。
 
  正如缠人一再强调的,要遵循现实的逻辑,从现实出发。好在这段话所说的故事发生的时间、地点、人物、事件相对比较完整,不象“道不同,不相为谋”之类的话让人无从考起,因此解释起来也比较有现实依据。

  现在我们就来说说这个故事。当时的鲁国,一直以来是三桓擅权,对此鲁哀公很不爽(被架空,换了其他人肯定也都不爽)。这时他“问社以宰我”,就是向宰我咨询国家大事,对鲁哀公来说这国家大事就是如何对付三桓。鲁哀公既想除去三家权臣,又胆小怕事不敢明说,因此问社于宰我,暗示欲诛三桓之家。宰我马上就明白了鲁哀公的意思,也用隐语答复鲁哀公。他说“使民战栗”,故意将周人用栗木解释成“使民战栗”即是答以可诛。为什么用隐语呢,因为诛三桓兹事体大,是要非常小心隐蔽的。要知道当时三桓权势熏天,即使是国君也惹不起,搞不好被废、被放逐也是很有可能的(鲁昭公就是被三桓搞掉的,孔子那时也因此离开鲁国)。类似情况大家可以
qq 2006/11/13 17:11:16 周一
联想一下白色恐怖时期我党的地下活动就清楚了。还有,宰我显然并不是一个弱智,相反作为鲁哀公的谋士或者参谋他应该是很聪明的一个人(在孔门七十二贤中,宰我辩才极其出众,人也极具个性,凡事不盲从,有自己的看法主张。要不孔子那么多弟子,鲁哀公为什么不请教别人,偏偏请教于宰我),在回答国君关于国家大事的严重问题上没有特殊的原因宰我是不会傻到提及“周人用栗木”就冒出“使民战栗”这句话的。缠人上面的解释看来是把宰我当作一个极其残暴、没有脑袋的好战分子,动不动就要动粗,就要让老百姓战栗。显然这不是事实。

  在这种情形下,孔子听说了鲁哀公与宰我的这番问答,便说:“成事不说”。意思是凡事已成定局,就不必说了。这是指鲁哀公失政而言。三家专权的局势,形成已久,再说无用,故不需说。“遂事不谏”。遂事,是指三家已经遂心成事,已成气候。宰我现在对鲁哀公进谏,为时已晚,不如不谏。“既往不咎”。既往,是指三桓以前不可一世,做过不少出格的事,但是事已至此,无法挽回,就不要再追究了,以免再生祸害。实际上,孔子早年是和三桓干过一场的。那是在公元前498年的夏天,鲁定公当政。孔子那时在鲁国任司寇(就是管司法方面的首长),就在两年前他在夹谷之会中取得对齐国外交的胜利(孔子在夹谷之会中的上佳表现证明了他还真不是个光说不练的人,大大提高了他的声望)。那时孔子为了削弱鲁国贵族的势力,要把三桓盘踞的城堡拆除,跟三桓中的一些反动恶势力狠狠干了几架,取得了一定的成果。那么他现在为什么不同意宰我的提议呢?原因是孔子觉得应该一切从实际出发,具体问题具体分析。他认为时过境迁,这时要再动三桓已经是不合时宜,徒生灾害而已。

qq 2006/11/13 17:11:43 周一
  再来看缠人的解释。她认为“成事不说”就是:“正成的事不要妄加评议”。把“成事”,说成是“正成的事”,还不让“妄加评议,胡乱定性”;“遂事不谏” 被缠人解为“马上就要成的事,已经无可挽回的,就不要徒费口舌去劝告了,这样只能产生怨恨”。这样“成事不说,遂事不谏”按照缠人的解释就变成:一件事情从它一开始萌芽一直到它快要发生,都要不闻不问,听之任之。设想一下,如果这件事是坏事的话,既不能把它扼杀在萌芽状态(因为还需要观察,不能妄加评议,胡乱定性),也就是我们说的防范以未然,甚至在祸害即将成型的时候,仅仅为了不让别人怨恨或者害怕殃及自身,也不能挺身而出,挽狂澜于既倒。这种行为和缩头之乌龟所差无几,难道这就是缠人理解的儒家精神?至于对“既往不咎”,解释成“已经成的事,如果错了,就不要错上加错,再生灾祸。”那是把它当成“前事不忘,后事之师”、“亡羊补牢”等来解,在这里不是很合理。应该用上面故事中给出的解释,即:事情已经过去、无法挽回了,就不要再追究了,以免再生祸害。
qq 2006/11/13 17:13:02 周一
  那么缠人误解这段语录的原因何在呢,恰恰是因为缠人违背了自己所说的要“遵循现实的逻辑”,她忽视了故事发生的历史背景和当时的现实的逻辑,脱离实际,凭空猜想,当然不得正解了。顺便指出,双重标准是缠人的另一个套路,她经常有意无意的对别人一套,对自己另外一套。这点在以后的评论中会再说明。
 
  言归正传,最后我们来设想一下当初孔子师徒对话的情景:
 
子曰:“哀公那昏君问你三桓之事,你如何回答呢?”
 
宰我曰:“那还用说,狠狠揍他狗娘养的!”
 
子(大惊)曰:“嘘,小声点,你怎么还是这么鲁莽啊,跟三桓斗,不要命了!”
 
宰我曰:“可这三家把持朝政,欺上瞒下,搞得我们鲁国君不君、臣不臣的…”
 
子曰:“成事不说。这都是既成事实,你就别唧唧歪歪了。”
 
宰我曰:“是,老师。可是有件事学生实在咽不下这口气:昨天季康子派人把学生的一个相好,您见过的,叫翠花,给掳走了。我与这老贼势不两立!”
 
子(恍然大悟)曰:“老夫正奇怪你一向只知吃喝玩乐,怎么今天革命热情如此高涨,原来是为了一个女人。宰我啊,你圣人之道没学到家,泡妞的水平倒是见长啊。不过话说回来,彼妞正点也,说说看,你是如何弄到手的?”
 
宰我(有点脸红)曰:“老师,您看这都什么时候了,您还问这个。”
 
子(有点尴尬)曰:“说的也是。那么,翠花姑娘现在情况如何啊?”
 
宰我(切齿)曰:“如何?肯定在那老匹夫的床上了,我打算明天去见哀公,和这老贼当面理论,老师您德高望重,能否一同前往?”
 
子曰:“遂事不谏!”
 
宰我曰:“老师,请恕学生愚昧,此话何解?”
 
子(不耐烦)曰:“汝头壳坏否?汝脑袋进水乎?人都已经被睡了,还去理论个屁!”
 
qq 2006/11/13 17:13:46 周一
宰我曰:“老师英明。这只是我个人的小事,就不说了。可是三桓以前犯上做乱,大逆不道,昭公就是被他们驱逐、迫害致死的。是可忍,孰不可忍!”
 
子曰:“既往不咎。事已至此,无法改变。这三家现在势力庞大,你就不要再追究下去了,否则大家都没好日子过。”
 
宰我曰:“老师不必担心,我都想好了,您门下就有三千弟子,您又深孚众望,登高一呼,还不应者云集。我们可以组建一支孔家军,请哀公当名义顾问,您亲自任总指挥,打着清君侧、整肃朝纲的名号,干他一票,事成了还怕没好日子过乎?”
 
子曰:“宰我,你好糊涂啊。我是有三千弟子,可是大多是手无缚鸡之力的书生,子路虽然勇猛,可是没有脑袋;子贡有权有势,掉脑袋的事情你想他会干吗?颜回穷得肚子都吃不饱,还有力气打战?就说你吧,虽然有点小聪明,可是只知道泡妞惹事。其他的老的老,小的小,能有何用?就说我吧,这把老骨头再折腾还不马上散架。什么孔家军,吾看乃孔字号炮灰也。”
 
宰我曰:“可是老师,您平日教导弟子要誓死行圣人之道,要‘善人、胜残去杀’才能为邦百年。不能因为三桓势大,就此罢休了吧。”
 
子曰:“可我也说过‘攻乎异端,斯害也己’你怎么就忘了呢?”
 
宰我曰:“学生不敢一日或忘,从来都不曾专心攻治异端学说,偶尔研究一下房中术也只是业余爱好而已,应该无伤大雅。”
 
子曰:“谁管你这些烂事。你所理解的‘攻乎异端,斯害也己’的解释,是以前的了,现在流行的解释是:攻打、攻击非圣人之道的别为一端者,这是灾害、损害呀。学老夫的话,要活学活用,与时俱进,明白吗?”
 
宰我曰:“学生明白。可是如此解释‘攻乎异端,斯害也己’,那还如何‘善人、胜残去杀’呢,这不是自相矛盾吗?不铲除三桓这些异端败类我们如何能行“圣人之道”而成就之呢?”
 
子(不悦)曰:“宰我啊,汝尖牙利嘴,总是喜欢鸡蛋里面挑骨头。老夫最近上课时不是一再强调行“圣人之道”关键是要以现实为支点,遵循现实的逻辑,从现实出发,看来汝抛之于脑后乎?”
 
qq 2006/11/13 17:14:42 周一
宰我(激动)曰:“老师,您所教导的要以现实为支点,我没有忘!也不可能忘!我就是从目前黑暗的现实出发,当前三桓擅权,朝纲败坏,民不聊生,现实的逻辑就是如果不做了三桓,就不能救翠花,就不能救国于危难、解民于水火,老师,我恳求您,为了成就圣人之道,让我们师生挺身而出,一起砸烂这万恶的旧社会吧--”
 
子(忍无可忍、气急败坏)曰:“Shut up! Fuck! 宰我,你这蠢材,白跟了我这么多年,实话告诉你,‘以现实为支点’就是说‘做人要现实一点’,Do you understand?!”
 
宰我曰:!@#$%^#...(终于口吐白沫,不省人事)

注:以上孔子师徒对白当然用的是文言文,只不过我老人家怕千百年后后人不明真相,随心所欲地乱解,因此一律翻译成白话文,让人一目了然,绝无歧义。若是有考古学者或有意曲解者,需要原版文言文,可来函向老夫索取。

后记
 
 
  宰我后来在齐国的一场动乱中英勇牺牲。

  子路在卫国的一场政变中被剁成肉酱,死状极惨。
 
  孔子,圣人之道之大成者,得享高寿,死时73岁。
 
 
狂歌曰:宰我、子路始终不能真正领悟孔老夫子圣人之道之精髓,终于成了孔字号两大炮灰,不免使后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。

罗锅 2006/11/13 17:34:35 周一
[匿名] tryrtytry 

2006-11-13 15:55:10 
人有内有外,位有正有患,内圣无位,外王有位。不患,无位;患,所以立;正所以立。不患,莫己知求,为可知也。正,莫已知求,为可知也。内外之正,莫已知求,为可知也。
孔子把我们打得找不到家门,我只好胡乱一解以谢楼主。 
 
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笨蛋!!!!!!!!!无所位而生其本、无所本而生其位!!!!!!!!! 哪来的“正”????????!!!!!!!!!
Q 2006/11/13 18:11:56 周一
QIANG REN YA TAI QIANG
射男哥哥 2006/11/13 18:19:08 周一
狂歌呀!老夫正奇怪你一向只知吃喝玩乐,怎么今天革命热情如此高涨,(挪用了若干泡妞的时间,整治了一些文章,可是好象没什么效果。)原来是为了一个女人。狂歌啊,你圣人之道没学到家,泡妞的水平倒是见长啊。不过话说回来,彼妞正点也,说说看,你将如何叫她现形并上手呢?不会也匍匐在数女面前,把老骨头折腾散架了吧。
尚雯婕fans 2006/11/13 19:48:10 周一
尚雯婕fans
白丁 2006/11/13 19:50:13 周一
看得我眼晕,你直接拿颗棒棒糖过来就得了!
白丁 2006/11/13 19:53:11 周一
不,楼主,要给两颗。我吃棒棒糖总是习惯吃两颗。笑晕...
棍子 2006/11/13 20:23:35 周一
楼主喜欢棍状物吧。
tryrtytry 2006/11/13 20:25:32 周一
罗锅 

2006-11-13 17:34:35 
[匿名] tryrtytry 

2006-11-13 15:55:10 
人有内有外,位有正有患,内圣无位,外王有位。不患,无位;患,所以立;正所以立。不患,莫己知求,为可知也。正,莫已知求,为可知也。内外之正,莫已知求,为可知也。
孔子把我们打得找不到家门,我只好胡乱一解以谢楼主。 

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笨蛋!!!!!!!!!无所位而生其本、无所本而生其位!!!!!!!!! 哪来的“正”????????!!!!!!!!! 
 
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反正胡扯:如无正则无患。如无正你又如何判断你之见解之对错。患,无所位而生,无所本而生,正亦如此。即生正,何无正。政者,正也。就是谈外王之正。如无正,论语都是邪说。
2006/11/13 20:25:58 周一
我们的口号是:爱缠人吧,但要支持狂歌!

呵呵,支持的,顶一个!
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我两个都要。

顶 !
tryrtytry 2006/11/13 20:33:37 周一
罗锅 
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套用一下:见正是正,见正不是正,见正仍是正。
狂歌 2006/11/13 20:53:21 周一
[匿名] 射男哥哥 

2006-11-13 18:19:08 
狂歌呀!老夫正奇怪你一向只知吃喝玩乐,怎么今天革命热情如此高涨,(挪用了若干泡妞的时间,整治了一些文章,可是好象没什么效果。)原来是为了一个女人。狂歌啊,你圣人之道没学到家,泡妞的水平倒是见长啊。不过话说回来,彼妞正点也,说说看,你将如何叫她现形并上手呢?不会也匍匐在数女面前,把老骨头折腾散架了吧。 
 
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射男,汝头壳坏否?汝脑袋进水乎?

哈哈,射男兄弟,你放心,在我骨头散架之前一定传你衣钵,让你把泡妞的事业进行到底。
狂歌 2006/11/13 21:02:50 周一
“见山只是山、见水只是水”、“见山不是山,见水不是水”、“见山仍是山、见水仍是水”

这种水平的东西你也拿得出手?你不会就这点货吧?这样我老人家可要失望了。

我看射男兄弟就可以把你灭了。

射男何在--
魂之夜游 2006/11/13 21:47:34 周一
各位那么闲,都在乱吹,看懂了?
魂之夜游 2006/11/13 21:48:15 周一
各位那么闲,都在乱吹,看懂了?
士敏 2006/11/13 22:34:28 周一
佩服得五体投地
毒雕 2006/11/13 22:48:15 周一
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泰山松 2006/11/13 23:47:38 周一
凡二十六章。通前篇末二章,皆论礼乐之事。
    孔子谓季氏:“八佾舞于庭,是可忍也,孰不可忍也?”佾,音逸。季氏,鲁大夫季孙氏也。佾,舞列也,天子八、诸侯六、大夫四、士二。每佾人数,如其佾数。或曰:“每佾八人。”未详孰是。季氏以大夫而僭用天子之乐,孔子言其此事尚忍为之,则何事不可忍为。或曰:“忍,容忍也。”盖深疾之之辞。范氏曰:“乐舞之数,自上而下,降杀以两而已,故两之间,不可以毫发僭差也。孔子为政,先正礼乐,则季氏之罪不容诛矣。”谢氏曰:“君子于其所不当为不敢须臾处,不忍故也。而季氏忍此矣,则虽弒父与君,亦何所惮而不为乎?”
    三家者以雍彻。子曰:“‘相维辟公,天子穆穆’,奚取于三家之堂?”彻,直列反。相,去声。三家,鲁大夫孟孙、叔孙、季孙之家也。雍,周颂篇名。彻,祭毕而收其俎也。天子宗庙之祭,则歌雍以彻,是时三家僭而用之。相,助也。辟公,诸侯也。穆穆,深远之意,天子之容也。此雍诗之辞,孔子引之,言三家之堂非有此事,亦何取于此义而歌之乎?讥其无知妄作,以取僭窃之罪。程子曰:“周公之功固大矣,皆臣子之分所当为,鲁安得独用天子礼乐哉?成王之赐,伯禽之受,皆非也。其因袭之弊,遂使季氏僭八佾,三家僭雍彻,故仲尼讥之。”
泰山松 2006/11/13 23:48:09 周一
    子曰:“人而不仁,如礼何?人而不仁,如乐何?”游氏曰“人而不仁,则人心亡矣,其如礼乐何哉?言虽欲用之,而礼乐不为之用也。”程子曰:“仁者天下之正理。失正理,则无序而不和。”李氏曰:“礼乐待人而后行,苟非其人,则虽玉帛交错,钟鼓铿锵,亦将如之何哉?”然记者序此于八佾雍彻之后,疑其为僭礼乐者发也。
    林放问礼之本。林放,鲁人。见世之为礼者,专事繁文,而疑其本之不在是也,故以为问。子曰:“大哉问!孔子以时方逐末,而放独有志于本,故大其问。盖得其本,则礼之全体无不在其中矣。礼,与其奢也,宁俭;丧,与其易也,宁戚。”易,去声。易,治也。孟子曰:“易其田畴。”在丧礼,则节文习熟,而无哀痛惨怛之实者也。戚则一于哀,而文不足耳。礼贵得中,奢易则过于文,俭戚则不及而质,二者皆未合礼。然凡物之理,必先有质而后有文,则质乃礼之本也。范氏曰:“夫祭与其敬不足而礼有余也,不若礼不足而敬有余也,丧与其哀不足而礼有余也,不若礼不足而哀有余也。礼失之奢,丧失之易,皆不能反本,而随其末故也。礼奢而备,不若俭而不备之愈也;丧易而文,不若戚而不文之愈也。俭者物之质,戚者心之诚,故为礼之本。”杨氏曰:“礼始诸饮食,故污尊而抔饮,为之簠、簋、笾、豆、罍、爵之饰,所以文之也,则其本俭而已。丧不可以径情而直行,为之衰麻哭踊之数,所以节之也,则其本戚而已。周衰,世方以文灭质,而林放独能问礼之本,故夫子大之,而告之以此。”
    子曰:“夷狄之有君,不如诸夏之亡也。”吴氏曰:“亡,古无字,通用。”程子曰:“夷狄且有君长,不如诸夏之僭乱,反无上下之分也。”尹氏曰:“孔子伤时之乱而叹之也。亡,非实亡也,虽有之,不能尽其道尔。”
 
泰山松 2006/11/13 23:49:17 周一
   季氏旅于泰山。子谓冉有曰:“女弗能救与?”对曰:“不能。”子曰:“呜呼!曾谓泰山,不如林放乎?”女,音汝。与,平声。旅,祭名。泰山,山名,在鲁地。礼,诸侯祭封内山川,季氏祭之,僭也。冉有,孔子弟子,名求,时为季氏宰。救,谓救其陷于僭窃之罪。呜呼,叹辞。言神不享非礼,欲季氏知其无益而自止,又进林放以厉冉有也。范氏曰:“冉有从季氏,夫子岂不知其不可告也,然而圣人不轻绝人。尽己之心,安知冉有之不能救、季氏之不可谏也。既不能正,则美林放以明泰山之不可诬,是亦教诲之道也。”
    子曰:“君子无所争,必也射乎!揖让而升,下而饮,其争也君子。”饮,去声。揖让而升者,大射之礼,耦进三揖而后升堂也。下而饮,谓射毕揖降,以俟众耦皆降,胜者乃揖不胜者升,取觯立饮也。言君子恭逊不与人争,惟于射而后有争。然其争也,雍容揖逊乃如此,则其争也君子,而非若小人之争矣。
    子夏问曰:“‘巧笑倩兮,美目盼兮,素以为绚兮。’何谓也?”倩,七练反。盼,普苋反。绚,呼县反。此逸诗也。倩,好口辅也。盼,目黑白分也。素,粉地,画之质也。绚,采色,画之饰也。言人有此倩盼之美质,而又加以华采之饰,如有素地而加采色也。子夏疑其反谓以素为饰,故问之。子曰:“绘事后素。”绘,胡对反。绘事,绘画之事也。后素,后于素也。考工记曰:“绘画之事后素功。”谓先以粉地为质,而后施五采,犹人有美质,然后可加文饰。曰:“礼后乎?”子曰:“起予者商也!始可与言诗已矣。”礼必以忠信为质,犹绘事必以粉素为先。起,犹发也。起予,言能起发我之志意。谢氏曰:“子贡因论学而知诗,子夏因论诗而知学,故皆可与言诗。”杨氏曰:“‘甘受和,白受采,忠信之人,可以学礼。苟无其质,礼不虚行’。此‘绘事后素’之说也。孔子曰‘绘事后素’,而子夏曰‘礼后乎’,可谓能继其志矣。非得之言意之表者能之乎?商赐可与言诗者以此。若夫玩心于章句之末,则其为诗也固而已矣。所谓起予,则亦相长之义也。”
泰山松 2006/11/13 23:49:45 周一
    子曰:“夏礼吾能言之,杞不足征也;殷礼吾能言之,宋不足征也。文献不足故也,足则吾能征之矣。”杞,夏之后。宋,殷之后。征,证也。文,典籍也。献,贤也。言二代之礼,我能言之,而二国不足取以为证,以其文献不足故也。文献若足,则我能取之,以证君言矣。
    子曰:“禘自既灌而往者,吾不欲观之矣。”禘,大计反。赵伯循曰:“禘,王者之大祭也。王者既立始祖之庙,又推始祖所自出之帝,祀之于始祖之庙,而以始祖配之也。成王以周公有大勋劳,赐鲁重祭。故得禘于周公之庙,以文王为所出之帝,而周公配之,然非礼矣。”灌者,方祭之始,用郁鬯之酒灌地,以降神也。鲁之君臣,当此之时,诚意未散,犹有可观,自此以后,则浸以懈怠而无足观矣。盖鲁祭非礼,孔子本不欲观,至此而失礼之中又失礼焉,故发此叹也。谢氏曰:“夫子尝曰:‘我欲观夏道,是故之杞,而不足征也;我欲观殷道,是故之宋,而不足征也。’又曰:‘我观周道,幽厉伤之,吾舍鲁何适矣。鲁之郊禘非礼也,周公其衰矣!’考之杞宋已如彼,考之当今又如此,孔子所以深叹也。”
    或问禘之说。子曰:“不知也。知其说者之于天下也,其如示诸斯乎!”指其掌。先王报本追远之意,莫深于禘。非仁孝诚敬之至,不足以与此,非或人之所及也。而不王不禘之法,又鲁之所当讳者,故以不知答之。示,与视同。指其掌,弟子记夫子言此而自指其掌,言其明且易也。盖知禘之说,则理无不明,诚无不格,而治天下不难矣。圣人于此,岂真有所不知也哉?
泰山松 2006/11/13 23:50:31 周一
    祭如在,祭神如神在。程子曰:“祭,祭先祖也。祭神,祭外神也。祭先主于孝,祭神主于敬。”愚谓此门人记孔子祭祀之诚意。子曰:“吾不与祭,如不祭。”与,去声。又记孔子之言以明之。言己当祭之时,或有故不得与,而使他人摄之,则不得致其如在之诚。故虽已祭,而此心缺然,如未尝祭也。范氏曰:“君子之祭,七日戒,三日齐,必见所祭者,诚之至也。是故郊则天神格,庙则人鬼享,皆由己以致之也。有其诚则有其神,无其诚则无其神,可不谨乎?吾不与祭如不祭,诚为实,礼为虚也。”
    王孙贾问曰:“与其媚于奥,宁媚于灶,何谓也?”王孙贾,卫大夫。媚,亲顺也。室西南隅为奥。灶者,五祀之一,夏所祭也。凡祭五祀,皆先设主而祭于其所,然后迎尸而祭于奥,略如祭宗庙之仪。如祀灶,则设主于灶陉,祭毕,而更设馔于奥以迎尸也。故时俗之语,因以奥有常尊,而非祭之主;灶虽卑贱,而当时用事。喻自结于君,不如阿附权臣也。贾,卫之权臣,故以此讽孔子。子曰:“不然,获罪于天,无所祷也。”天,即理也;其尊无对,非奥灶之可比也。逆理,则获罪于天矣,岂媚于奥灶所能祷而免乎?言但当顺理,非特不当媚灶,亦不可媚于奥也。谢氏曰:“圣人之言,逊而不迫。使王孙贾而知此意,不为无益;使其不知,亦非所以取祸。”
泰山松 2006/11/13 23:51:16 周一
    子曰:“周监于二代,郁郁乎文哉!吾从周。”郁,于六反。监,视也。二代,夏商也。言其视二代之礼而损益之。郁郁,文盛貌。尹氏曰:“三代之礼至周大备,夫子美其文而从之。”
    子入大庙,每事问。或曰:“孰谓鄹人之子知礼乎?入大庙,每事问。”子闻之曰:“是礼也。”大,音泰。鄹,侧留反。大庙,鲁周公庙。此盖孔子始仕之时,入而助祭也。鄹,鲁邑名。孔子父叔梁纥,尝为其邑大夫。孔子自少以知礼闻,故或人因此而讥之。孔子言是礼者,敬谨之至,乃所以为礼也。尹氏曰:“礼者,敬而已矣。虽知亦问,谨之至也,其为敬莫大于此。谓之不知礼者,岂足以知孔子哉?”
    子曰:“射不主皮,为力不同科,古之道也。”为,去声。射不主皮,乡射礼文。为力不同科,孔子解礼之意如此也。皮,革也,布侯而栖革于其中以为的,所谓鹄也。科,等也。古者射以观德,但主于中,而不主于贯革,盖以人之力有强弱,不同等也。记曰:“武王克商,散军郊射,而贯革之射息。”正谓此也。周衰,礼废,列国兵争,复尚贯革,故孔子叹之。杨氏曰:“中可以学而能,力不可以强而至。圣人言古之道,所以正今之失。”
    子贡欲去告朔之饩羊。去,起吕反。告,古笃反。饩,许气反。告朔之礼:古者天子常以季冬,颁来岁十二月之朔于诸侯,诸侯受而藏之祖庙。月朔,则以特羊告庙,请而行之。饩,生牲也。鲁自文公始不视朔,而有司犹供此羊,故子贡欲去之。子曰:“赐也,尔爱其羊,我爱其礼。”爱,犹惜也。子贡盖惜其无实而妄费。然礼虽废,羊存,犹得以识之而可复焉。若并去其羊,则此礼遂亡矣,孔子所以惜之。杨氏曰:“告朔,诸侯所以?命于君亲,礼之大者。鲁不视朔矣,然羊存则告朔之名未泯,而其实因可举。此夫子所以惜之也。”
泰山松 2006/11/13 23:51:41 周一
    子曰:“事君尽礼,人以为谄也。”黄氏曰:“孔子于事君之礼,非有所加也,如是而后尽尔。时人不能,反以为谄。故孔子言之,以明礼之当然也。”程子曰:“圣人事君尽礼,当时以为谄。若他人言之,必曰我事君尽礼,小人以为谄,而孔子之言止于如此。圣人道大德宏,此亦可见。”
    定公问:“君使臣,臣事君,如之何?”孔子对曰:“君使臣以礼,臣事君以忠。”定公,鲁君,名宋。二者皆理之当然,各欲自尽而已。吕氏曰:“使臣不患其不忠,患礼之不至;事君不患其无礼,患忠之不足。”尹氏曰:“君臣以义合者也。故君使臣以礼,则臣事君以忠。”
    子曰:“关雎,乐而不淫,哀而不伤。”乐,音洛。关雎,周南国风诗之首篇也。淫者,乐之过而失其正者也。伤者,哀之过而害于和者也。关雎之诗,言后妃之德,宜配君子。求之未得,则不能无寤寐反侧之忧;求而得之,则宜其有琴瑟钟鼓之乐。盖其忧虽深而不害于和,其乐虽盛而不失其正,故夫子称之如此。欲学者玩其辞,审其音,而有以识其性情之正也。
    哀公问社于宰我。宰我对曰:“夏后氏以松,殷人以柏,周人以栗,曰使民战栗。”宰我,孔子弟子,名予。三代之社不同者,古者立社,各树其土之所宜木以为主也。战栗,恐惧貌。宰我又言周所以用栗之意如此。岂以古者戮人于社,故附会其说与?子闻之曰:“成事不说,遂事不谏,既往不咎。”遂事,谓事虽未成,而势不能已者。孔子以宰我所对,非立社之本意,又启时君杀伐之心,而其言已出,不可复救,故历言此以深责之,欲使谨其后也。尹氏曰:“古者各以所宜木名其社,非取义于木也。宰我不知而妄对,故夫子责之。”
泰山松 2006/11/13 23:52:23 周一
    子曰:“管仲之器小哉!”管仲,齐大夫,名夷吾,相桓公霸诸侯。器小,言其不知圣贤大学之道,故局量褊浅、规模卑狭,不能正身修德以致主于王道。或曰:“管仲俭乎?”曰:“管氏有三归,官事不摄,焉得俭?”焉,于虔反。或人盖疑器小之为俭。三归,台名。事见说苑。摄,兼也。家臣不能具官,一人常兼数事。管仲不然,皆言其侈。“然则管仲知礼乎?”曰:“邦君树塞门,管氏亦树塞门;邦君为两君之好,有反坫,管氏亦有反坫。管氏而知礼,孰不知礼?”好,去声。坫,丁念反。或人又疑不俭为知礼。屏谓之树。塞,犹蔽也。设屏于门,以蔽内外也。好,谓好会。坫,在两楹之间,献酬饮毕,则反爵于其上。此皆诸侯之礼,而管仲僭之,不知礼也。愚谓孔子讥管仲之器小,其旨深矣。或人不知而疑其俭,故斥其奢以明其非俭。或又疑其知礼,故又斥其僭,以明其不知礼。盖虽不复明言小器之所以然,而其所以小者,于此亦可见矣。故程子曰“奢而犯礼,其器之小可知。盖器大,则自知礼而无此失矣。”此言当深味也。苏氏曰:“自修身正家以及于国,则其本深,其及者远,是谓大器。扬雄所谓‘大器犹规矩准绳’,先自治而后治人者是也。管仲三归反坫,桓公内嬖六人,而霸天下,其本固已浅矣。管仲死,桓公薨,天下不复宗齐。”杨氏曰:“夫子大管仲之功而小其器。盖非王佐之才,虽能合诸侯、正天下,其器不足称也。道学不明,而王霸之略混为一途。故闻管仲之器小,则疑其为俭,以不俭告之,则又疑其知礼。盖世方以诡遇为功,而不知为之范,则不悟其小宜矣。”
泰山松 2006/11/13 23:52:39 周一
    子语鲁大师乐。曰:“乐其可知也:始作,翕如也;从之,纯如也,皦如也,绎如也,以成。”语,去声。大,音泰。从,音纵。语,告也。大师,乐官名。时音乐废缺,故孔子教之。翕,合也。从,放也。纯,和也。皦,明也。绎,相续不绝也。成,乐之一终也。谢氏曰:“五音六律不具,不足以为乐。翕如,言其合也。五音合矣,清浊高下,如五味之相济而后和,故曰纯如。合而和矣,欲其无相夺伦,故曰皦如,然岂宫自宫而商自商乎?不相反而相连,如贯珠可也,故曰绎如也,以成。”
    仪封人请见。曰:“君子之至于斯也,吾未尝不得见也。”从者见之。出曰:“二三子,何患于丧乎?天下之无道也久矣,天将以夫子为木铎。”请见、见之之见,贤遍反。从、丧,皆去声。仪,卫邑。封人,掌封疆之官,盖贤而隐于下位者也。君子,谓当时贤者。至此皆得见之,自言其平日不见绝于贤者,而求以自通也。见之,谓通使得见。丧,谓失位去国,礼曰“丧欲速贫”是也。木铎,金口木舌,施政教时所振,以警众者也。言乱极当治,天必将使夫子得位设教,不久失位也。封人一见夫子而遽以是称之,其所得于观感之间者深矣。或曰:“木铎所以?于道路,言天使夫子失位,周流四方以行其教,如木铎之?于道路也。”
    子谓韶,“尽美矣,又尽善也。”谓武,“尽美矣,未尽善也”。韶,舜乐。武,武王乐。美者,声容之盛。善者,美之实也。舜绍尧致治,武王伐纣救民,其功一也,故其乐皆尽美。然舜之德,性之也,又以揖逊而有天下;武王之德,反之也,又以征诛而得天下,故其实有不同者。程子曰:“成汤放桀,惟有惭德,武王亦然,故未尽善。尧、舜、汤、武,其揆一也。征伐非其所欲,所遇之时然尔。”
    子曰:“居上不宽,为礼不敬,临丧不哀,吾何以观之哉?”居上主于爱人,故以宽为本。为礼以敬为本,临丧以哀为本。既无其本,则以何者而观其所行之得失哉?



明天俺来听听 2006/11/14 00:28:01 周二
女猿人是不是吹牛明天俺来听听,今天才看狂歌文字,爽也。
儒也能算个教?脑浆被挖走了一勺子吗?有史以来直到清末民初,识字的人不到百分之一,这其中有一个小圈子整天干什么呢?像女猿人一样玩断句,这是孔大圣人给他们留下的低档游戏,这一小撮人的游戏渐变成一种生活方式,这就叫儒,没有时空坐标的闲扯蛋和扯闲蛋。蛋扯完了,才知道百无一用,只好入禅,禅就是傻比的学名,大伙瞧瞧:“见山只是山、见水只是水”、“见山不是山,见水不是水”、“见山仍是山、见水仍是水”,还他妈三重境界,整个一三重傻比。万有引力知道,地壳运动知道,化学数学都不错,硬要装疯卖傻,有什么办法?!基于真实和本质的哪怕有局限也是思想,其余都可以归为艺术,孔老二充其量是个语言艺术家,国学依旧是一本正经的幽默,马克思就一地道的思想流氓,这不怪他,想弄一套放之四海而皆准的都这德行。女猿人呢?一身捐狂骚劲挺像那么回事,就是体液过多,让人小弟弟都懒得博奇。
罗锅 2006/11/14 06:08:59 周二
[匿名] tryrtytry 

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套用一下:见正是正,见正不是正,见正仍是正。 
 
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竖子可教!!!!!!!!!!!!!!!
晕啊 2006/11/14 10:08:21 周二
数女,我可是你的粉丝啊。可你的解释也太难懂了,好晕。

那个狂歌不是很厉害的吗,帮忙解释一下如何?
哈哈哈 2006/11/14 10:21:45 周二
[匿名] 晕啊 

2006-11-14 10:08:21 
数女,我可是你的粉丝啊。可你的解释也太难懂了,好晕。

那个狂歌不是很厉害的吗,帮忙解释一下如何? 
 
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我看你不仅晕,而且菜,晕菜了!

地球人都知道,狂歌和数女正死掐得厉害,你让狂歌解数女的文章,用狂歌的话就是“汝头壳坏否?汝脑袋进水乎?”
晕啊 2006/11/14 10:34:22 周二
[匿名] 哈哈哈 

2006-11-14 10:21:45 
[匿名] 晕啊 

2006-11-14 10:08:21 
数女,我可是你的粉丝啊。可你的解释也太难懂了,好晕。

那个狂歌不是很厉害的吗,帮忙解释一下如何? 

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我看你不仅晕,而且菜,晕菜了!

地球人都知道,狂歌和数女正死掐得厉害,你让狂歌解数女的文章,用狂歌的话就是“汝头壳坏否?汝脑袋进水乎?” 
 
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你怎么说话的。狂歌要批判数女,首先也要让大家知道数女都说了些什么啊,大家都不懂,他还批个什么劲啊?
sdf 2006/11/14 12:32:47 周二

数女真在玩弄文字。

这章解主要在个“患”字,数女解为: “患”,即“畏”,畏是海德格尔在解“无”时,举出的一个例子,就是没有具体对象的“畏”让人感到茫然不知所措,清醒过来后,人们又不知道害怕什么,以此来说明“无”的存在。清楚地说,就是“无”就是通过这种方式来让人明白它的存在。这个“畏”就相当于《老子》里的“有,名天地之母”这个“有”,是处在“无”和实在清楚现象之间的那个节点。

“无”、“有”是一对矛盾的范畴,古人和今人都把它们弄得很玄,其实只要理解和把握已知和未知两个范畴,也就是“现象”和“未知”,一切所谓的“玄”都是那个说玄的人自己玄。

“有”就是现象,延伸包括现在人类已知的一切,未知就是“无”,它们统一于物质,如数女提出“非物质”这个对立的概念,也是物质,其实它是指未知的物质。物质就是客观实在性,一切囊括,从抽象的来讲,不能讲。

现在我们来解数女的这一段话。

缠中说禅白话直译
 
子曰:“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。”
 
孔子说:“不患”,无位次;“患”,以“不患”的“无位次”而“位次”。“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”。

“不患”,就是“没有有”,即没有现象,没有现象,当然就无法定位,所以就“无位”;“‘患’,以‘不患’的‘无位次’而‘位次’”,就是“有,因为没有有(无)的无位置而有位置”,这句话的意思是:有是通过无的存在而知道自己存在,也就是:有是通过无来表示自己存在的;“‘不患’,不以自己‘所知’来选择,就是‘能知’。”,这句话意思是:没有有(无),不要用自己固有的认识去选择判断(也就是叫人虚心的意思),这样,才能不断的产生认识。




罗锅 2006/11/14 14:17:36 周二
上面的小傻瓜!!!!!!!!!!!!!你这种解释,按数学妹妹的意思!!!!!!!!!!是比前面那些大傻瓜好点!!!!!!!!!!!但还不够!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!这只是一个很浅的方面!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sdf 2006/11/14 14:50:31 周二
[匿名] 罗锅 

2006-11-14 14:17:36 
上面的小傻瓜!!!!!!!!!!!!!你这种解释,按数学妹妹的意思!!!!!!!!!!是比前面那些大傻瓜好点!!!!!!!!!!!但还不够!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!这只是一个很浅的方面!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
 
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哦,还有什么深意,你说出来。一个简单的东西,非要把它弯来弯去,这是解还是禅中缠?

把卫生搞好点,每句话都流那么多鼻涕,几句话,鼻涕就有一箩筐。


cnmain 2006/11/14 16:04:23 周二
路过虽然不太懂,但以后仍会常来看看,呵呵
哈哈哈 2006/11/14 20:53:41 周二
文人打架好看的不得了!!!!!!!!!!!哈哈哈哈!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
狂歌 2006/11/14 22:30:53 周二
[匿名] 晕啊 
我看你不仅晕,而且菜,晕菜了!

地球人都知道,狂歌和数女正死掐得厉害,你让狂歌解数女的文章,用狂歌的话就是“汝头壳坏否?汝脑袋进水乎?” 

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你怎么说话的。狂歌要批判数女,首先也要让大家知道数女都说了些什么啊,大家都不懂,他还批个什么劲啊? 
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呵呵,都有点道理。不过你想啊,你们都不懂最好了,这样我老人家就不用批了。

还有,这个缠人,显然白话文还没过关,意思都无法表达清楚,你怎么对得起你这么粉丝呢? 
狂歌 2006/11/14 22:42:33 周二
哎,你看看你的偶像,话都说不明白,还非要曲解《论语》。

是不是应该先求你们的偶像,很明显,她有这个义务。我老人家没有。如果她不行的话。。。

大家先顶,要是顶的人多的话,
我老人家心情好,先帮缠人把话说清楚了,再来批,也未尝不可。
nn 2006/11/15 06:04:10 周三
孔庆东 

2006-11-13 02:47:45 
那位缠中说禅先生是那么大的学术大师,都如此深夜屈尊来抢我的沙发,真是令人感动啊!建议各大媒体竞相 
夜深了,大家都休息吧。禅,在静默里。 
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一句合头语,万劫系驴橛
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以上是楼主与孔庆东的又一次对话,从中可以看出孔教授的不厚道及楼主回复的水准,由此可见楼主也不好欺负啊,楼主的反击用了不到1分钟,厉害!
射男哥哥 2006/11/15 11:47:28 周三
狂歌老匹夫!
俺射男哥哥和数女妹妹堂堂之阵正正之旗;门当户对、心心相印。这种九天之上的黄钟大吕岂是你这类这种蓬间小雀所能闻到的。
小心你一把老骨头烂在两张皮上,还是烂菜花这类货色的两张皮上。
骑风逐云 2006/11/16 00:56:51 周四
或许孔子没想那么复杂。
“不患,无位;患,所以立”楼主似乎是理解为因果关系了:因为没了“不患”之位,“患”才得以有位。
似乎理解为假设也好:如果“不患”就不会有位,知道去“患”才会有位。
“不患,莫己知求”:如果“不患”就不知道自己究竟想要什么。
“为可知也”:(这样)才算是知道了。
 
但是,我又觉得,“为可知也”前面疑有阙文。若是“患,为有知也”,那么,意思又与“不患,莫己知求”并列了。
那就是:“患”,就能知道自己究竟想要什么。

按说,“患”为“畏”意,你有所惧怕,才会有所看重,然后才会为看重的努力,而且懂得“如履薄冰”,然后才能“立”。道理不是、但类于“生于忧患死于安乐”。
信笔且猜,合理否?
大卫奥格威1948 2006/12/01 14:04:14 周五
haha ~
新浪网友 2007/06/11 22:44:28 周一
sdf讲解的好,请缠妹妹回应一下SDF所讲的
新浪网友 2007/06/11 22:44:40 周一
sdf讲解的好,请缠妹妹回应一下SDF所讲的
新浪网友 2007/07/28 19:15:06 周六
pete
新浪网友 2007/12/22 05:11:39 周六
签到:从这几课起狂歌开始大疯
新浪网友 2007/12/22 05:13:24 周六
幸亏我没狂歌懂的多哈哈
石猴 2008/05/01 12:41:44 周四
两千年后,海德格尔关于“有”的思考是以其对“无”的思考为背景的,存在与非存在,海氏提出了这样的命题“为什么在者在而‘无’倒不在?”
=========
在有其位,无也有其位,他们共有的前提就是人的存在。
“有”和“无”都是在人的视角之下的,只有人才能说有和无,如果没有人,也就无所谓人所定义的有无了,而人的视角自然就给了他们各自的位

   海德格尔“何以立”的“为什么在者在而‘无’倒不在?”用通俗的话说,就是为什么这个“无”也能存在呢,或者这个“无”来源自哪里呢?这种疑问意义不大,也没办法真的找出答案
所以小缠说他是纠缠在这里。
现实是有了人,自然就有了“有”和“无”。重要的是如何位这个有和无。

   通常的理解,无是先有了有,然后有了对比,也就是单纯的否定,抽象的否定有,才产生了无。
但有和无是同时出现的,中国从老子开始就明白:无,名天地之始;有,名万物之母。此两者,同出而异名。如果采访现代人,有几个是能明白这个的。所以说什么现代人一定比古代人进步,是很滑稽的言论。
  中期的海氏,纠缠在为什么会有"无"的呢?因为无是人看不到的,或者说感受不到的。所以就自然会问,这个“无”来源自哪里呢?海氏最初说来源自“畏”,“但后期海氏已经开始打开这源始境界的大黑笼,用存在之“思”的源构域展现当下的生机”。因为没仔细看过海德格尔的东西,这句不是很明白,大概就是人之“思”才有了“无”。所以接近了小缠说的,人的存在是人的所有理论的根本视角。
石猴 2008/05/01 12:59:57 周四
后世儒家,多于内圣入手,却不知何谓内圣,最后拼凑了点宋明理学、新儒家,可笑可怜;至于外王之说,更被弄成汉儒的把戏,用假儒的“鲁式”混杂被法家光大的“齐式”,为祸中国两千年。这些都和孔子无关,异化本来就是一个普遍现象,这问马克思就最清楚了。
==
如留言中很多人要打到儒学,打到孔子,他们要打到的只是被异化了的孔子,被篡改了的儒学
和孔子何干

就像苏联的解体,怎么能是共产主义的失败,是马克思的失败呢?
石猴 2008/05/01 13:05:03 周四
狂歌 

2006-11-13 12:50:51 
民意调查:老夫知道这里很多人支持缠人,不过老夫也想知道到底有多少人支持我?自从老夫受缠人什么“世道人心”所骗,淌了这趟浑水后,挪用了若干泡妞的时间,整治了一些文章,可是好象没什么效果。干脆“以现实为支点”,不玩算了。实不相瞒,那些《论语》《老子》《易经》什么的,缠人把它们当宝,老夫却没当回事。

来吧,以“世道人心”的名义:

支持的,顶一个!
(在这里顶,或者到狂歌博客顶都可) 

===================
狂歌,不管前面是刀山火海还是万丈深渊,你都要坚持住。

没说的,
我顶, 我顶, 我顶顶顶!!!
==========、
狂歌不过是虎头蛇尾,还腆着脸也提世道人心
既然是世道人心,不过对错,至少坚持做下去才对得起这四个字
小缠还在坚持自己事情,而狂歌早就烟消云散了,从这点比,狂歌差得何止十万八千里

对他来说,学识不过是个玩意,是个消遣
石猴 2008/05/01 13:17:31 周四
sdf 
数女真在玩弄文字。

这章解主要在个“患”字,数女解为: “患”,即“畏”,畏是海德格尔在解“无”时,举出的一个例子,就是没有具体对象的“畏”让人感到茫然不知所措,清醒过来后,人们又不知道害怕什么,以此来说明“无”的存在。清楚地说,就是“无”就是通过这种方式来让人明白它的存在。这个“畏”就相当于《老子》里的“有,名天地之母”这个“有”,是处在“无”和实在清楚现象之间的那个节点。

“无”、“有”是一对矛盾的范畴,古人和今人都把它们弄得很玄,其实只要理解和把握已知和未知两个范畴,也就是“现象”和“未知”,一切所谓的“玄”都是那个说玄的人自己玄。

“有”就是现象,延伸包括现在人类已知的一切,未知就是“无”,它们统一于物质,如数女提出“非物质”这个对立的概念,也是物质,其实它是指未知的物质。物质就是客观实在性,一切囊括,从抽象的来讲,不能讲。
=========
sdf的理解力真是成问题,也不知道是他故意的,还是他根本就没看小缠在说什么。

"数女解为: “患”,即“畏”,"
简直是胡扯啊。 是早期的海氏认为,无这个东东来源于人的“畏”,也就是纠缠在为什么会有“无”呢?这种境界还属于低境界,小缠什么时候说患既畏了?

““有”就是现象,延伸包括现在人类已知的一切,未知就是“无”,它们统一于物质”
这更是sdf胡用唯物主义的概念。有和无只有一个统一,那就是统一于人,没有人,无所谓物质,也无所谓唯心主义唯物主义,也无所谓有和无。物质也是人视界中的物质。
“物质就是客观实在性,一切囊括,从抽象的来讲,不能讲。”这句的主语不对,要把物质换成人。
人的存在自然就有了“有”和“无”的存在,没什么原因,纠缠在这里,也就是以己知求,也不可能求得到,也不是“能知”
石猴 2008/05/01 13:37:26 周四
楼上还有说sdf解的好,简直是晕,以我的理解都知道sdf根本就解走样了

我大概解释下:人永远是不肯能“知”的,这是“不患”的,只有这个是唯一确定无疑的,但是不是因为人不可能真知,就要象猪一样的活着呢?不是的,就因为有了这个绝对的不能知,就可以给人能知的所有东西的以位次,也就是人所能知的东西按离“不能知”的远近高低,可以排位次。而有了这个远近高低,人就可以不断的努力,由低向高发展。

   但这有个重要的原则,不能用人能知道的东西来做这个位次的标准。比如,上帝,这是人思想出来的,不能用上帝做标准来确认其他东西的位次,这不是“能知”。现实大家也看到了,以这种人所知的东西,无论用什么名义,上帝,真主,真理,主义来判定其他东西的位次,也就是要判断其他的东西的对错,离上帝的远近,都只导致了人类的相互残杀。能知就不能以这种人yy出来的东西为不患,为参照;只能
  不患,莫己知求,为可知也。

sdf的解释在上面,扯了一通什么畏啊无的,和小缠的解说是一回事吗?
我都看出他的糊涂,小缠如何回应他

简直就是无知无畏。
石猴 2008/05/01 13:52:54 周四
就是“有,因为没有有(无)的无位置而有位置”,这句话的意思是:有是通过无的存在而知道自己存在,也就是:有是通过无来表示自己存在的;“‘不患’,不以自己‘所知’来选择,就是‘能知’。”,这句话意思是:没有有(无),不要用自己固有的认识去选择判断(也就是叫人虚心的意思),这样,才能不断的产生认识。
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哈哈,又看了两眼,简直搞笑的

我来再解说下:有和无都是通过这个未知才有了位,也就是“有”有位,但同时“无”也是有位的
而且“无”不是因为“有”才位的,这也就是老子说的:“此两者,同出而异名” 既然是同出,怎么可能是一个来位另一个呢? 海德格尔也发现了无并不是因为有才存在,所以他最早给这个无找了一个来源,就是“畏”。这是见山不是山的境界,到后来,海德格尔用“思”来位“无”,也就是更高层的境界,见山又是山,这个高的境界,小缠都看不上,因为这都还在“识”的境界中,不是禅的境界。何况sdf这种最低境界,也就是常人认为:无是通过有来位次。这个境界连古人都不如。
石猴 2008/05/01 17:31:54 周四
而本章所探讨的,正是人类社会这个系统内“患”与“不患”的问题。在人类社会的角度,对于个体来说,自己不明了自己,就是“不患”,站在绝对的意义上说,自己永远也不可能彻底明了自己,所谓的明了,只是相对于永远不明了的明了,“不明了”是无位次的,而“明了”因“不明了”而位次。说某某人有自知之明,某某人没有自知之明,这都是因“不明了”的无位次而有了自知之明与没有自知之明的位次,依次下去,自知之明还可以分出三六九等来。因此,该“患”的不是自己不明了自己的无位次,而恰好是以这无位次为借口认为反正不能彻底明了自己,因此妄自尊大或妄自菲薄,失去了不断明了自己的愿望和可能。却不知道,正因为“不明了”的无位次,所以才有了自己不断“明了”自己的位次,所以才有了“明了”的可能
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这是论语30课的讲解,大家对比下,就知道sdf的解说和小缠的意思简直南辕北辙了
石猴 2008/05/01 19:33:20 周四
在后面的课程里,对患和不患的关系有了更清晰的解说
32课中:
“而“患”的位次之所以位次,并没有任何先验、先天的前提,“不患”并不是“患”的先验、先天前提,“不患”只是“患”涌现的舞台。存在必有其“患”,“不患”并不存在,也不是一个理论的假设,否则就在理论上存在了,就不是“不患”了。“不患”不是前提,“患”的前提,只能是当下现实,即“患”自身。”
十方三生 2008/06/03 19:36:24 周二
从“何立”现象境界到“何以立”源始境界再到“以何立”当下境界,对应着“见山只是山、见水只是水”、“见山不是山,见水不是水”、“见山仍是山、见水仍是水”三重境界
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天涯网友 2008/06/03 22:11:18 周二
不患无位;患所以立。不患莫己知求,为可知也。

不要怕你不知道所面对的事情,而要但心怎样去应对。不要怕你对这个事情不了解和怎样去做,去实践就会了。这才是正解。

楼主的解释牵强明显,而且还有个小猴子上窜下跳扰乱俺的思考。

新浪网友 2008/07/19 23:29:25 周六
楼上的请从第一篇开始读,读懂了再来晒你那几句废话——孔子都被你读成精神鼓动论了。
bbll 2008/09/23 14:46:56 周二
患与不患,感觉自己好像懂了,但又说不出,还是没懂,用白话怎么说
网友甲 2008/11/06 09:15:46 周四
这章,真是挺难懂。有一些理解但还没有通透。看样子需要研究下海德格尔了。

就狂歌、sdf那脑子是不可能真正理解这章的,他们所会的就是yy吧。
新浪网友 2008/11/27 16:39:36 周四
ddd
五分之一 2009/01/10 18:30:16 周六
有石猴学长的解释 理解起来就比较容易了
西北人家 2009/01/18 18:23:27 周日
多谢石猴学长
新浪网友 2009/03/16 15:15:50 周一
感觉迷糊
谁能说说“患”“不患”“位次”究竟是怎么回事?
A3 2009/04/05 11:57:56 周日
人类不知的范围,是巨大无边,是不患,永远不可能全已知.但是人仍要求知就要知道[“不明了”是无位次的,而“明了”因“不明了”而位次.],要清楚地求各个有位次的知.在现实中判断学习,不断提高自己,追求成为不郁结,不愠.求活个明白,不糊涂.
A3 2009/04/05 11:58:55 周日
感谢石猴的解释.
石猴 2009/04/06 11:35:44 周一
天涯网友:
2008-06-03 22:11:18 不患无位;患所以立。不患莫己知求,为可知也。

不要怕你不知道所面对的事情,而要但心怎样去应对。不要怕你对这个事情不了解和怎样去做,去实践就会了。这才是正解。

楼主的解释牵强明显,而且还有个小猴子上窜下跳扰乱俺的思考。
==
“不要怕你不知道所面对的事情,而要但心怎样去应对”怎么去应对,自然包括要知道所面对的事情,
也就是,担心怎么去应对,一定会担心能否知道对面的事情
“不要怕你对这个事情不了解和怎样去做,去实践就会了”实践,如果不了解怎么实践?
而且最搞笑的是,怎么去做,难道不是实践?这句话大概就是无知没什么,无畏就行
自己的话都狗屁不通,还什么正解。

如果一个人真的认真思考,有自己的见解,不会轻易被别人所干扰
怕得就是自己是糊涂蛋,还自以有自己的见解,不过是一知半解从别人那看来的一知半解
比如大海,扔个泰山进去,也改不了大海流动
而如果自己是个小水坑,吐点口水进去都是波澜
石猴 2009/04/06 16:00:10 周一
老麻花:
2006-11-13 13:10:39 
内圣: 观念的形成!   

  "地心说"与"日心说", 孰优孰劣? 
===
这都是以人的“所知”来做的选择
石猴 2009/04/06 16:48:10 周一
本ID在这里从外王打到内圣,直破东西哲学的巢穴,绝对前无古人,横扫的,可不单单是两千年的宋明腐儒、五四竖子、六六小儿了。
===
确实,以前看西方哲学是一团雾,现在看过小缠庖丁解牛,再回来读西方哲学
真是见山不是山,见水不是水,云雾渐散
SErAp 2009/04/08 08:34:37 周三
以前没有细读,看了各位学长的回复,发现自己卡在此处了。也知道了自己的症结所在。
那就在此处多多参悟,明了了再说。
网友甲 2009/04/08 09:52:16 周三
5533,5533
遗憾的迟到者 2009/04/09 13:59:23 周四
说几句题外话。前面有人说,真正的学者不会通过网络或者直接说博客这种方式来发表学术课题的成果。乍看好像是轻视网络这种传播方式,实际呢?这些所谓的“学者”们是要靠他们的“研究”吃饭,牟利的。而缠师是不需要在他眼里的智力游戏结果牟利,恰恰相反,正是这些很多人看起来足以扬名立万的成果成为了缠师的“烦恼”,缠师通过这种方式发前人所未发的研究成果正是不想大家被谬误所误导!那些所谓的“学者”如何能和缠师相比较?

看见后面缠师毫无保留的介绍关于股票的种种技巧,以及极其耐心的解答大家的问题,这又是另一境界了。有人戏言缠师是独孤女求败,我认为这个比喻很恰当。打败一个糊涂的人和打败已经告诉对方即将出的招数的人,哪种情况更有成就感呢?缠师有句话不知道大家注意没?股市里最后较量的不是技术是心理!这也是金庸小说里的无招胜有招的境界了。

本人只粗读了缠师不到三分之一的文章,说实话,很多诗词,还有用数学方式解释哲学的文章都没有看懂,但是我确实认为缠师是中华民族几百年才可能出现的大师级人物。缠师的表达方式可能不符合传统文人的内敛,含蓄,但是瑕不掩瑜,大家最好看的缠师表达的思想,而不是因为表达方式心存芥蒂,如果这样可能会给自己造成损失,得不偿失啊!
股道瘦马 2009/04/09 15:14:55 周四
孔子说:“不患”,无位次;“患”,以“不患”的“无位次”而“位次”。“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”。 
黄叶漫舞 2009/04/11 23:09:15 周六
患与不患,感觉自己好像懂了,但又说不出,还是没懂,用白话怎么说 

要是白话文能表述清楚,博主一定会表述的,或许本来就是很难用白话文表述清楚而只可神会的.看看上面那么多人想表述清楚,但是好像没有一个清楚的,包括石猴的不断表述
lv 2009/04/22 17:04:51 周三
我也是 学到这一课卡住了...
新浪网友 2009/05/11 01:55:05 周一
念缠
新浪网友 2009/06/07 17:19:24 周日
xishanke:
先学缠师股学,后参论语,发现这一处是关键。“不患”,就是必然。
林中草 2009/06/19 14:37:02 周五
新浪网友 2009/06/23 18:30:32 周二
纯属曲解一番



不明白事物道理的人,在现实社会是不可能达到一定的“位次”的。明白事物道理之后,所以会得到相对的“位次”。
不懂技术的人在股市中是不会赚到钱的,,掌握了技术【缠论】之后,相对不懂技术的人来说,你就能赚到钱。
新浪网友 2009/07/25 16:34:14 周六
新浪网友 2009/08/05 17:14:34 周三
禅师,快快转世 回来!也许今生还可以再见到恩师!
信缠着 2009/08/19 15:58:15 周三
签到
缠中受禅 2009/09/13 13:35:13 周日
另外说出一个我对缠主作《论语详解》深层用意的看法:路要人开,要人行,在中华民族前行的过程中,CP的指导思想与中国自身最宝贵的思想财富之间长期对立,或者前者长期漠视、误解后者,总归不是个事儿~~~资本主义是当下人类的命运,而CP是当下中华民族的命运,大同而小异。站在人类的角度,冲破资本主义,需要将全世界古往今来的思想遗产聚集起来,参合着看,始有希望。决不是当下人仅解决当下事就可以达到。(这是看完教你炒股票与论语详解通融起来的看法)
axlin 2009/09/14 02:17:45 周一
大多数的人都很难理解,足够各位慢慢研
猴哥我爱死你了
莫名 2009/09/17 17:14:18 周四
狂歌就一SB
新来的 2009/10/02 09:54:29 周五
不患是未知?未知无位次。患是已知?患因不患而位次?
什么是患?字面意思是什么?引申意思是什么?字面意思怎么达到的引申意思?又怎么跟未知扯上的关系?患这个词用的非常蹊跷。猴子的解释没有解决这个问题。
霜刃试 2009/11/03 17:34:26 周二
孔子说:“不患”,无位次;“患”,以“不患”的“无位次”而“位次”。“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”。
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感谢猴哥的注解,让人能更好的理解这一章!
新浪网友 2009/11/11 16:28:20 周三
石猴,垃圾中的垃圾,典型一个装B的人,现实中绝对是个丑男,加戴着一副镜片像砖头那么厚的黑框眼镜,满身都是尸体味道。石猴看见了,照照镜子,看看我说的对不对?
还有,原以为缠就是李彪,现在不认为了,缠还没有李彪的高度,缠的一切作为,都是他自己说的,有没有真实的证据,请拿出来,哪怕一点点,李彪的作为那是真实的,亿安科技一战成名,
缠的论到底有什么真实的作为,没有人知道,有人学过后成就了什么的话,也显摆下吧,不然让人觉得这缠论真是空论,与现实脱节,学成了无处可用,学它作甚?
那石猴,你学的不错了吧,你作为什么了,或者别的什么人作为什么了,请说出来,不是想贬低你们,你们拿出真实的证据证明这缠论确实有用,相当大家吃了一记定心丸,值得去研究,思考下去,不然什么石猴的这一批人可以说是被社会进步所淘汰的一堆书虫,读死书,死读书,一点作用都没有的书虫!
新浪网友 2009/11/19 15:46:00 周四
凡夫见有是有;见有不是有者其所见为空或非有非空,此亦和尚释迦之罪人也,有所住相了;见有仍是有者则道通天地有形外,思入风云变态中。缠也禅也
--------渡者自渡看完此篇现正名渡者本渡,无所本而有其渡,无所渡而有其本.
新浪网友 2009/11/19 15:48:04 周四
凡夫见有是有;见有不是有者其所见为空或非有非空,此亦和尚释迦之罪人也,有所住相了;见有仍是有者则道通天地有形外,思入风云变态中。禅也。
--------渡者自渡读完此篇正名为:渡者本渡,无所本而有其渡,无所渡而有其本.
河蟹社会 2010/01/08 00:36:09 周五
几乎是看不懂,不过还是要顶
新浪网友 2010/01/13 08:20:01 周三
只见教你炒股票那里的人越来越多,这里越来越冷清,真是辜负缠之良苦用心。
新浪网友 2010/01/15 14:56:09 周五
内圣、外王,“不在其位,不谋其政”的外王,是和“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。”的内圣相互相成的。

一直不理解内圣外王的确切含义,看完这篇还是不理解,有进一步解释吗?
zhangrp
易天玄机 2010/01/17 15:39:34 周日
来了就留念下吧!
易天玄机 2010/01/17 15:53:47 周日
这一章节缠主说开店一事.也是找缠的方法呀!另外我也来说说我对内圣外王的看法:在最近热播的电视剧一代大商孟洛川中也提过. 简单说内圣就是修身齐家,外王就是谋划当下实际变化中适合做的大事也就是开篇说的平天下.最近有本书也很火30岁前跟对人30岁后做对事,也是这道理吧!
布丁 2010/01/20 02:54:47 周三
猴~哥,猴哥,你真了不得~
新浪网友 2010/01/23 15:52:34 周六
支持一下猴子大师兄!送你师父免费送的棒棒糖!
--------小睫
新浪网友 2010/02/04 15:42:10 周四
对你的景仰之情,如滔滔江水连绵不绝,如黄河泛滥一发而不可收拾..............
自由之路 2010/02/09 17:15:46 周二
学习中,谢谢缠师。
新浪网友 2010/02/26 16:11:45 周五
患与不患;位与无位;有与无,只关乎人。人在,有无在;位在;患在。人不在,有无不在;位不在;患不在。

乎乎差
brevitywit 2010/02/27 18:13:04 周六
不做,就不知道,做了,才有可能知道。不做,不以从前所知来决策,就不会犯错,才有可能有机会去做,去知道。

没做完,不知道真相,做完了,才有可能知道真相。没做完,不以从前已经做完的来决策,就不会犯错,才有可能有机会去做完,才知道真相。
笑逐颜开 2010/02/27 22:17:32 周六
子曰:“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。”
 
孔子说:“不患”,无位次;“患”,以“不患”的“无位次”而“位次”。“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”。
新浪网友 2010/03/16 01:19:21 周二
复读,留爪
新浪网友 2010/04/04 14:18:12 周日
患本不患
新浪网友 2010/04/10 16:38:19 周六
从“何立”现象境界到“何以立”源始境界再到“以何立”当下境界,对应着“见山只是山、见水只是水”、“见山不是山,见水不是水”、“见山仍是山、见水仍是水”三重境界,不辩此,无以谈儒学、西学。 
  美仑美奂,幻实相生为一体.

禅师如此推崇佛学,我却不知,泪奔!!!!!

天一
正大光明 2010/04/24 21:49:22 周六
不知这个理解对不对?
这样断句:
“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知,求为可知也。”
解释:
不患,是无位次的,患,因为不患的无位次而位次,人不了解自己是不患的,人不断了解自己的行为是患的。
新浪网友 2010/04/29 15:48:37 周四
学习至此,留个记号,本章似懂非懂,又比较关键,等待第二次学习。
感谢猴哥的留言,解惑不少。
hu植平2812513 2010/04/29 19:59:32 周四
木马 2010/05/06 00:15:30 周四
石猴大哥真是认真,看了后面的还再次回到这里反复来讨论,就这一点也值得学习了。

俺今晚刚看到这里,来回看了好几遍,有些细微的地方还是没能很好的理解,主要是主要的几个的字的意思还没弄很透彻,但有所思也就也来写几笔。

缠主的以前的文章中反复说过任何事物都是有前提的,由这句话俺个人私下窃以为可以引申出在读文章的时候应当有一定的视角作为前提,当然的要求是极限趋向作者的视角才能更好的理解作者的讲解。在这里俺不敢说俺是从缠主的视角来看待这章内容,只能说是从论语的最大现实功用出发,“半部论语治天下”,很明显,论语的最大现实功用就是用来治天下的(当然,这个功用也是站在孔子所在的时代当下才最为有效,后世的效能到底有多少自然也就仁者见人智者见智了)。
纵观本章内容,其主旨个人窃以为主要是在讲解什么是内圣。引本章内容:“不患,莫己知求,为可知也”,“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”,就是存在之“思”在天地人境界当下大易流行、生生不息。俺个人认为,这段引用内容应当就是缠主在本章所讲的内圣,其内容分为三个层次,先是能“不患”,再“莫己知求”,这两个缺一不可,后“为可知也”从而达到内圣。而前面的“不患,无位;患,所以立。”由此,这里可以先提取其对“不患”的解释“不患,无位次”。明了了无位次才能真正“莫己知求”,后才能进入“为可知也”的内圣。如果仅从观其主旨的角度出发,到了这里就比较明了了,无位次,“莫己知求”,“为可知也”。上一章节缠主已经对位次做了很明确的讲解了,这里就耍个滑头,先粗略掌握本章主旨,而关于“患”与“不患”这个难点也只能等以后理解的透彻了再回过头来完整吧。汗!!!
木马 2010/05/06 11:34:00 周四
昨晚太困了,一时胡闹想耍个滑头,躺下后却没睡着,学东西是不能滑头的,一滑头就只知其一了。早晨起来再看本章,突然发觉有点不同,显示的字体比昨晚的小了一些,分别是却多出几个字,汗!昨晚看到的是“最重要“不患,无位;患,所以立”,而今天早晨看到的是“最重要的问题是“以何立”的“不患,无位;患,所以立”,我昏,这可差的远了,我说怎么昨晚没看明白“能知”到底知的是什么。不知道有没朋友遇到这样的情况,真让人郁闷 
新浪网友 2010/05/12 23:52:09 周三
此篇似懂非懂。。。容后详观

冷茉  敬上
不死的宇宙神龙 2010/05/15 18:21:31 周六
此篇似懂非懂。。。容后详观
敬上
新浪网友 2010/05/22 14:55:25 周六
太帅了  醍醐灌顶   顶礼  缠师   一代大师
阿敏 2010/06/02 15:57:41 周三
去ô年看到博主的博客以后,我犹如发现了新大陆,
原来在当今也有如此美好的东西,从那以后,
只要一上网,我都会来这里,看文章,看留言,自己ô留言
新浪网友 2010/07/10 14:48:21 周六

遗憾的迟到者2009-04-09 13:59:23 [举报]
说几句题外话。前面有人说,真正的学者不会通过网络或者直接说博客这种方式来发表学术课题的成果。乍看好像是轻视网络这种传播方式,实际呢?这些所谓的“学者”们是要靠他们的“研究”吃饭,牟利的。而缠师是不需要在他眼里的智力游戏结果牟利,恰恰相反,正是这些很多人看起来足以扬名立万的成果成为了缠师的“烦恼”,缠师通过这种方式发前人所未发的研究成果正是不想大家被谬误所误导!那些所谓的“学者”如何能和缠师相比较?

看见后面缠师毫无保留的介绍关于股票的种种技巧,以及极其耐心的解答大家的问题,这又是另一境界了。有人戏言缠师是独孤女求败,我认为这个比喻很恰当。打败一个糊涂的人和打败已经告诉对方即将出的招数的人,哪种情况更有成就感呢?缠师有句话不知道大家注意没?股市里最后较量的不是技术是心理!这也是金庸小说里的无招胜有招的境界了。
深表认同!!

本人只粗读了缠师不到三分之一的文章,说实话,很多诗词,还有用数学方式解释哲学的文章都没有看懂,但是我确实认为缠师是中华民族几百年才可能出现的大师级人物。缠师的表达方式可能不符合传统文人的内敛,含蓄,但是瑕不掩瑜,大家最好看的缠师表达的思想,而不是因为表达方式心存芥蒂,如果这样可能会给自己造成损失,得不偿失啊!
非常中医 2010/07/11 16:55:38 周日
他二舅 2010/07/11 22:35:21 周日

这一解看了几遍,还是不能理解。不行就先跳过,回过头再来看过。
大巴士 2010/07/18 14:38:50 周日

不影响到人,不能为人所感官的,没有其位次,(但又存在),能影响到人,为人所感官的,被人所命名有其位次;不能具相的存在,不能已我们已有的知识去判断其有无,才是真正的知道了
新浪网友 2010/08/06 00:41:57 周五
此篇似懂非懂。。。容后详观
沸腾的山 2010/08/28 10:18:23 周六

子曰:“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。”
 
孔子说:“不患”,无位次;“患”,以“不患”的“无位次”而“位次”。“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”。

读懂这章需要真功力。
新浪网友 2010/09/09 21:06:18 周四
这章没看懂,等下再看一遍
小乌龟爬爬 2010/09/12 12:39:58 周日

真没看懂,突然发现书架上有个南怀瑾的易经讲解,随便翻翻,也讲到了“位”,也许我该看点别的,再研究研究
患和位的结合理解,好难
大漠孤鹰 2010/10/01 08:18:31 周五

经典的篇章,缠而颤,憾动心灵,2010年10月1日的国庆,怀念伟大的灾难深重的祖国,想念禅师人不愠社会,泪流满面。人身存在的意义在这一刻豁然开悟,行圣人之道,努力建设一个不同而大同的人不愠的社会,留言怀念伟大的缠师。
新浪网友 2010/10/06 20:16:22 周三
所谓的“学者”们是要靠他们的“研究”吃饭,牟利的。而缠师是不需要在他眼里的智力游戏结果牟利,恰恰相反,正是这些很多人看起来足以扬名立万的成果成为了缠师的“烦恼”,缠师通过这种方式发前人所未发的研究成果正是不想大家被谬误所误导!那些所谓的“学者”如何能和缠师相比较?
感恩缠论 2010/10/08 04:14:39 周五
这一篇才是缠中说禅股票技术理论的法门啊
maxp5130 2010/10/10 00:03:28 周日
通六窍 2010/10/13 13:44:45 周三

石猴的回复 不错
新浪网友 2010/10/14 19:51:49 周四
顶上去
入一道 2010/11/01 03:29:36 周一
入一道 2010/11/01 03:59:48 周一

本章的难点在于“患”。
“不患”与“患”,不单单是对立,也是相辅相成的。
“不患”是根本,是常态;“患”是以“不患”这个根本所立,是变态或变数;而这个变数又是“不患”的、根本的、常态的。
而“不患”又是以“患”而存在的,无“患”亦无“不患”。
亦如“天”、“地”互为依靠、依存。
所以------“患本不患,不患本患”。


继续拜读先生大作,看俺的以上yy理解是否能沾上点边。

跟着啸师学智慧 2010/11/20 21:08:22 周六
知恩报恩 2010/12/16 22:25:14 周四
圣人
绿舟 2011/01/06 03:52:35 周四

石猴兄解的透彻,佩服!
但有一点不同意见:“患”,即“畏”,应该是缠的意思。
相应的不患,就是不畏,大概是无所谓的意思,无所位次,无法把握。患,可以把握,有位次,能发现规律,即有所畏惧的意思。
新浪手机网友 2011/02/08 05:31:29 周二
禅师早安!这章有点晕!
YKTL 2011/02/10 06:44:34 周四

为什么市场唯一值得依靠的基础 要建立在不患上呢


 
从不存在到存在 ,从不现实到现实,从不患到患......
崇禅念缠 2011/02/24 09:30:34 周四
这一篇确实挺难懂的
尘空斋主 2011/02/26 21:28:53 周六
认真学习
风轻云淡 2011/03/12 12:22:05 周六
祝福禅师
AKEE 2011/03/12 18:43:37 周六

“孔子说:“不患”,无位次;“患”,以“不患”的“无位次”而“位次”。“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”。”

““风险是不患的,是无位次的。”“唯一的办法,就是设置一个系统,使得无位次、不患的风险在该系统中成为有位次的、患的,这是长期战胜市场的唯一方法””

““所有级别的走势都能分解成趋势和盘整”是不患的、无位次的。而“走势类型终要完成”的“走势终完美”以“所有级别的走势都能分解成趋势和盘整”的无位次而位次之,而患之。”

这篇必须下功夫。
不患,是无处不在、无时不有的、不可预测的。
患:就是可以分出级别、分出边界的。

祝缠师安好!
当下承担 2011/03/13 22:47:31 周日

顶前面“迟到的遗憾者”,说得太好了!
这章没领会,明天再继续。
2027742741 2011/03/15 22:48:55 周二

禅师——寂寞高手
努力学缠论 2011/03/18 21:00:42 周五

儒家,内圣、外王,“不在其位,不谋其政”的外王,是和“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。”的内圣相互相成的。这是参悟儒家之说的大关键
孔子说:“不患”,无位次;“患”,以“不患”的“无位次”而“位次”。“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”。      ——还是似懂非懂,继续努力。
永远的祝福缠师!阿弥陀佛




缠中习禅 2011/04/05 17:05:27 周二

论语 读懂小半。请问:
1前文有善人为邦百年,胜残去杀亦可以矣的断句,为什么在善人、教民七年,亦可以即戎矣不这么解释,而是善人+教民作为动+名结构并列呢?
2全篇以三亦新解为前提,顺道解释了所有语句,是否存在一种先验性的错误?
3不患和共业可有人解释一下?
一品 2011/04/07 23:11:35 周四

“孔子说:“不患”,无位次;“患”,以“不患”的“无位次”而“位次”。“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”。”

““风险是不患的,是无位次的。”“唯一的办法,就是设置一个系统,使得无位次、不患的风险在该系统中成为有位次的、患的,这是长期战胜市场的唯一方法””

““所有级别的走势都能分解成趋势和盘整”是不患的、无位次的。而“走势类型终要完成”的“走势终完美”以“所有级别的走势都能分解成趋势和盘整”的无位次而位次之,而患之。”

这是老师“走势必完美”里面的,老师在第32章里面说:(“不患”,无位次;“患”以“不患”的无位次而位次。而“患”的位次之所以位次,并没有任何先验、先天的前提,“不患”并不是“患”的先验、先天前提,“不患”只是“患”涌现的舞台。存在必有其“患”,“不患”并不存在,也不是一个理论的假设,否则就在理论上存在了,就不是“不患”了。“不患”不是前提,“患”的前提,只能是当下现实,即“患”自身。

原地踏步学习中。
光明照耀德内丰严王 2011/04/09 13:50:31 周六
光明照耀德内丰严王
差不多 2011/04/14 21:29:02 周四

石猴兄,看到你09年这里的留言。感叹啊,想必石兄是经常来缠博这里的。看看现在的所谓“缠界”,所谓的大师,让我想起缠本篇文章里的话“异化本来就是一个普遍现象,”

祈福数女。
差不多 2011/04/14 21:32:40 周四

AKEE2011-03-12 18:43:37 [举报]

“孔子说:“不患”,无位次;“患”,以“不患”的“无位次”而“位次”。“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”。”

““风险是不患的,是无位次的。”“唯一的办法,就是设置一个系统,使得无位次、不患的风险在该系统中成为有位次的、患的,这是长期战胜市场的唯一方法””

““所有级别的走势都能分解成趋势和盘整”是不患的、无位次的。而“走势类型终要完成”的“走势终完美”以“所有级别的走势都能分解成趋势和盘整”的无位次而位次之,而患之。”

这篇必须下功夫。
不患,是无处不在、无时不有的、不可预测的。
患:就是可以分出级别、分出边界的。

祝缠师安好!
-----------------------------------
不患,是无处不在、无时不有的、不可预测的。
患:就是可以分出级别、分出边界的。
======================================这话说的好啊!
自同构性,无一例外的复制。

不死的宇宙神龙 2011/04/18 22:14:30 周一

重来后见山不是山了,哈。
路过 2011/04/21 16:39:37 周四
1
没啥好说的 2011/05/06 12:53:22 周五
哲学思想,逻辑思维,且是我等小辈可做到的~!要真知道了,估计和缠师也一样了~!真正知道的也许都说不出~!不知道的反而说的很多~!
自由之路 2011/05/09 21:48:58 周一

孔子说:“不患”,无位次;“患”,以“不患”的“无位次”而“位次”。“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”。
再次学习,谢谢缠师。祝福您。
随风入夜 2011/05/09 22:44:28 周一

从“何立”现象境界到“何以立”源始境界再到“以何立”当下境界,对应着“见山只是山、见水只是水”、“见山不是山,见水不是水”、“见山仍是山、见水仍是水”三重境界,不辩此,无以谈儒学、西学。
==================
这是这篇中比较好理解的一段。
初学者 2011/05/19 23:10:42 周四

不患:未知的,没有被发现,发明和定义的,即无名,而患即是被发现和定义的一切存在,即名.
位,立:事物本身的内在机理,对"有"的分析,关系,联系.
本,我的理解就是"名",就是存在.
理解禅师所说的“无所位而生其本、无所本而生其位”,即:不存在没有位次关系,没有内在联系和机理的事物,也不存在脱离具体事物本身而存在的所谓分析和关系.本和位是共同产生共同存在并且也是共同消失的,它们是彼此存在的前提.
相应的,"不患,无位;患,所以立。"可以理解为:"无名",即未知,是不存在位次,即无所谓内在机理和相互关系和关联的;而"名"也正是以被发现了存在才得以位次,即产生定义和分析的.
这里,人的存在是第一视角,所有的患,不患,位,立,都是在人这个第一视角下阐述的.
鹰击长空 2011/05/31 13:48:05 周二
小坚 2011/06/06 09:39:28 周一
小坚 2011/06/06 09:39:31 周一
市场诊断者 2011/06/29 10:27:01 周三
大帅 2011/07/02 16:38:05 周六

“患"是指一种思想吗?
马大元宝 2011/07/13 16:24:14 周三
新浪网友 2011/08/16 22:07:06 周二
洗心革面 2011/08/22 17:01:06 周一
缠师功力何其深厚!
强也 2011/09/17 22:17:29 周六
太强大啦
puluding 2011/09/20 17:37:50 周二
高山仰止,每日一拜!阿弥陀佛,愿缠哥早得超生!
东方朔远 2011/09/30 15:28:54 周五
越来越像股票系列,呵呵。
好运 2011/10/05 16:04:50 周三

这一章好艰深,深感哲学功底太浅啊。
罗锅,也是有大智慧的。
阳阳 2011/10/06 14:00:53 周四

 子曰:“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。”
孔子说:“不患”,无位次;“患”,以“不患”的“无位次”而“位次”。“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”。
阳光荷官 2011/10/07 00:22:24 周五
阳光荷官 2011/10/07 00:38:33 周五
不患就是大道,如同四季般自然,患就是四季的当下,在患中修炼达到内圣!不知这样的看法合乎缠意?
海基德 2011/10/15 22:49:47 周六

石猴的解释还是很有水平的,这篇的反复看,挺深奥的
强也 2011/10/31 01:41:34 周一
为禅师诵《心经》

    观自在菩萨,行深般若波罗蜜多时,照见五蕴皆空,渡一切苦厄。
    舍利子,色不异空,空不异色,色即是空,空即是色,受想行识,亦复如是。
    舍利子,是诸法空相,不生不灭,不垢不净,不增不减。是故空中无色,无受想行识,无眼耳鼻舌身意,无色声香味触法,无眼界,乃至无意识界,无无明,亦无无明尽,乃至无老死,亦无老死尽,无苦集灭道,无智亦无得。以无所得故,菩提萨埵,依般若波罗蜜多故,心无挂碍,无挂碍故,无有恐怖,远离颠倒梦想,究竟涅盘。三世诸佛,依般若波罗蜜多故,得阿褥多罗三藐三菩提。
    故知般若波罗蜜多,是大神咒,是大明咒,是无上咒,是无等等咒,能除一切苦,真实不虚,故说般若波罗蜜多咒,即说咒曰:
    揭谛,揭谛,波罗揭谛,波罗僧揭谛,菩提萨婆呵。
pjjsghr 2011/11/30 23:07:05 周三
晚上再好好想下
4毛9 2011/12/02 10:33:56 周五
本节读一遍尚且不够。
AKEE 2011/12/04 23:37:13 周日
海基德2011-10-15 22:49:47 [举报]

石猴的解释还是很有水平的,这篇的反复看,挺深奥的
=============
呵呵,要跟后面几篇一起看。


祝缠师安好!
新浪网友 2011/12/11 16:25:52 周日

貌似懂了,又貌似不懂。继续努力!
感恩缠师!
此树 2011/12/14 19:58:00 周三
感觉可以把此句分为三个层次。“不患,无位”,有如小儿心无忧患,便不能立足现实。“患,所以立”者,能够面对承担现实,也就找到了自身的存在感。而在“有所立”的情形下,进一步“不患”,也就是不立于所立、不患得患失,这样才能不以自己所知去选择立足之地,才能获得真正的知识。
大漠孤鹰 2011/12/29 13:28:23 周四
“我有明珠一颗,久被尘关劳锁。如今尘尽光生,照破山河万朵。”用心学习感悟缠师留下的这一旷世明珠,原来做人是需要被人所点化的,神即道,道法自然,如来。复读留记。留下前行的脚印,只是为了记得来时的路。网上一宝地,悟者自留恋。
Andy 2012/01/03 16:05:01 周二
石猴2008-05-01 13:52:54 [举报]
就是“有,因为没有有(无)的无位置而有位置”,这句话的意思是:有是通过无的存在而知道自己存在,也就是:有是通过无来表示自己存在的;“‘不患’,不以自己‘所知’来选择,就是‘能知’。”,这句话意思是:没有有(无),不要用自己固有的认识去选择判断(也就是叫人虚心的意思),这样,才能不断的产生认识。
=========
哈哈,又看了两眼,简直搞笑的

我来再解说下:有和无都是通过这个未知才有了位,也就是“有”有位,但同时“无”也是有位的
而且“无”不是因为“有”才位的,这也就是老子说的:“此两者,同出而异名” 既然是同出,怎么可能是一个来位另一个呢? 海德格尔也发现了无并不是因为有才存在,所以他最早给这个无找了一个来源,就是“畏”。这是见山不是山的境界,到后来,海德格尔用“思”来位“无”,也就是更高层的境界,见山又是山,这个高的境界,小缠都看不上,因为这都还在“识”的境界中,不是禅的境界。何况sdf这种最低境界,也就是常人认为:无是通过有来位次。这个境界连古人都不如。
-----------------------
 这个解释不错!
Andy 2012/01/03 16:07:30 周二
"通常的理解,无是先有了有,然后有了对比,也就是单纯的否定,抽象的否定有,才产生了无。
但有和无是同时出现的,中国从老子开始就明白:无,名天地之始;有,名万物之母。此两者,同出而异名。" ----石猴
那一抹淡淡的蓝 2012/01/25 23:09:45 周三
alibaba 2012/02/16 03:07:59 周四
新浪网友 2012/02/28 23:40:46 周二
祝福缠师!wyj
土土 2012/03/06 16:55:37 周二
文史哲学,学习,谢谢!
无话可说!
无论缠君身在何处,祝一切顺利
继续修炼
土土 2012/03/06 17:02:03 周二
文史哲学,学习,谢谢!
无话可说!
无论缠君身在何处,祝一切顺利
继续修炼!
新浪网友 2012/03/09 07:47:42 周五
:677博客访问:88,046,094关注人气:12,701
龙腾中华1987 2012/03/10 09:58:49 周六
新浪网友 2012/04/18 10:12:21 周三
看来看去还是不懂,谁来解详细点
入市修佛 2012/06/11 20:29:31 周一
无为 2012/07/15 17:14:56 周日
继续学习
新浪网友 2012/07/29 17:53:39 周日
想学好缠论的加1848119661
新浪网友 2012/07/29 17:53:55 周日

中子 2012/09/01 22:03:45 周六

3、06/11/13 12:03 [匿名] MM
沙发
新浪网友 2012/09/01 22:04:14 周六

6、06/11/13 12:18 [匿名] 顶你肺
对孔二爷的宠幸?

你想学国学腊梅呀?
新浪网友 2012/09/01 22:07:00 周六

38、06/11/13 15:11 [匿名] 非也
孔子有这么厉害?
新浪网友 2012/09/01 22:07:29 周六

50、06/11/13 18:11 [匿名] Q
QIANG REN YA TAI QIANG
新浪网友 2012/09/01 22:08:13 周六

52、06/11/13 19:48 [匿名] 尚雯婕fans
尚雯婕fans
新浪网友 2012/09/01 22:08:38 周六

55、06/11/13 20:23 [匿名] 棍子
楼主喜欢棍状物吧。
新浪网友 2012/09/01 22:09:21 周六

63、06/11/13 22:34 [匿名] 士敏
佩服得五体投地
新浪网友 2012/09/01 22:10:07 周六

64、06/11/13 22:48 [匿名] 毒雕
让人吃惊的06超女广告潜力十强榜(图) 阿冈 
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新浪网友 2012/09/01 22:10:51 周六
65、06/11/13 23:47 [匿名] 泰山松
泰山松2006-11-13 23:47:38 [举报]
凡二十六章。通前篇末二章,皆论礼乐之事。
孔子谓季氏:“八佾舞于庭,是可忍也,孰不可忍也?”佾,音逸。季氏,鲁大夫季孙氏也。佾,舞列也,天子八、诸侯六、大夫四、士二。每佾人数,如其佾数。或曰:“每佾八人。”未详孰是。季氏以大夫而僭用天子之乐,孔子言其此事尚忍为之,则何事不可忍为。或曰:“忍,容忍也。”盖深疾之之辞。范氏曰:“乐舞之数,自上而下,降杀以两而已,故两之间,不可以毫发僭差也。孔子为政,先正礼乐,则季氏之罪不容诛矣。”谢氏曰:“君子于其所不当为不敢须臾处,不忍故也。而季氏忍此矣,则虽弒父与君,亦何所惮而不为乎?”
三家者以雍彻。子曰:“‘相维辟公,天子穆穆’,奚取于三家之堂?”彻,直列反。相,去声。三家,鲁大夫孟孙、叔孙、季孙之家也。雍,周颂篇名。彻,祭毕而收其俎也。天子宗庙之祭,则歌雍以彻,是时三家僭而用之。相,助也。辟公,诸侯也。穆穆,深远之意,天子之容也。此雍诗之辞,孔子引之,言三家之堂非有此事,亦何取于此义而歌之乎?讥其无知妄作,以取僭窃之罪。程子曰:“周公之功固大矣,皆臣子之分所当为,鲁安得独用天子礼乐哉?成王之赐,伯禽之受,皆非也。其因袭之弊,遂使季氏僭八佾,三家僭雍彻,故仲尼讥之。”
新浪网友 2012/09/01 22:11:46 周六
80、06/11/14 14:17 [匿名] 罗锅
罗锅2006-11-14 06:08:59 [举报]
[匿名] tryrtytry 

------------------
套用一下:见正是正,见正不是正,见正仍是正。 

===================================

竖子可教!!!!!!!!!!!!!!!
缠中说禅_波理思维 2012/09/12 09:08:23 周三
怀念缠师,让我来继续缠师的更新,缠粉们一起来努力吧!
玲珑小栈 2012/10/20 00:16:50 周六

说 存在
 
   客观世界是什么?是物质的运动,运动的物质,这就是“客观存在“。在没有生物之前,客观世界就这么运动着,演化着,运动演化出了生物,运动演化出了人类,因为人类有意识,于是有了“头脑意识抽象无形的主观思维存在”, “头脑意识抽象无形的主观思维存在”也是“客观存在”,因为它是客观存在的,只不过在没有生物之前“客观存在”没有这种存在。“头脑意识抽象无形的主观思维存在”里面存在什么呢?首先是反映“客观世界坚硬静止的存在”, “头脑意识抽象无形的主观思维存在”也在运动和演化,进化到了一定程度(积累),就能反映客观世界“物质的运动,运动物质的存在”,然后又运动演化,进化到能反映“头脑意识抽象无形的主观思维存在”的存在。
新浪网友 2012/10/23 22:10:40 周二
这个石猴,禅师说了患就是畏   居然睁着眼睛说瞎话
玲珑小栈 2012/11/11 14:44:21 周日

为什么不能评论,评论之后被删除?被谁删除了?
玲珑小栈 2012/11/11 15:33:10 周日

何谓“位”?就是指变化的位次。例如《易经》乾卦,从“初九”到“上九”,就是不同的位次,对应着变化的不同状态。
缠并没有进一步对 “位次”进行精确解释,而是给出了一个“线索“。《易经》我们一般都比较陌生,对初九、上九缺少概念,如果换成”春夏秋冬“、”白昼黑夜“就好理解了,我们可以从这三个例子中把”位“抽象出来。
事物发展变化要经历不同的阶段,不同的阶段对应着不同的状态(位),不同阶段不同状态的事物有着各自阶段状态所特有的本质(本),这就是清风明月说:“位本相依“。每一个阶段就是”位“,事物发展变化不会只有一个阶段,于是就会有若干个”位“,若干个”位“就会存在”位序“关系,”位序“就是”位次“。如果还不好理解,可以想象一下火车从北京到上海,要停靠经过很多个”站点“。
“位”,就是位次,就是所“止”,就是所“立”。“无所位而生其本、无所本而生其位”,即所“立”、即所“止”、即所“位”。
《易经》说:“生生不息为之易“,什么意思呢?翻译成白话大致就是:”新生还会新生,天地万物永不停息,这就是易啊!“现代哲学也是类似的表述:“什么是宇宙?宇宙就是物质的运动,运动的物质。“再用一句比较时髦的话:“这个世界唯一不变的,就是变化。”
“无所位而生其本,无所本而生其位”就是从另一个角度在讲述 “生生不息“。从哪个角度呢?就是从”新旧交替“这个阶段。
新旧交替之时,就是下一个位次要“诞生”(立),上一个位次要“终结”(止)。事物在新旧交替之间,即不是前一个位次,也不是后一个位次,所以是”无所位“;处于新旧交替之间的事物,此状态之下其”本“即不同于前一位次之本,也不同于后一位次之本,所以是”无所本“;”无所位“之时,新位次的本就要诞生了,这就是”无所位而生其本“;”无所本“之时,新位次就要诞生了,这就是“无所本而生其位”。
还可以用“蛋生鸡”这个例子加深一下理解。鸡蛋在被孵化成鸡的过程中,就会有这样一段新旧交替的状态,比如在第14到21天之间,即不是前一位次之“蛋”,也不是后一位次之“鸡”,人们叫它“毛蛋”。据说“毛蛋”很美味的,不过从来都不敢吃,呵呵。
理解了“无所位而生其本,无所本而生其位”,就有了理解“道可道,非常道”的钥匙。但在这之前还要小啰嗦一下。
玲珑小栈 2012/11/11 15:34:22 周日

理解了“无所位而生其本,无所本而生其位”,就明白了反对“教条主义”和“经验主义”的理论根基,也就知道为什么要“具体问题具体分析”了。
《素书》有言:“待机而动,时至而行”,“富在迎来,贫在弃时”,这个“时”是什么意思呢?缠师在《<论语>详解:给所有曲解孔子的人》常提到:“天与其时,与天其时”,打个比方,春天来了,是“天与播种之时”,我们去播种,就是“与天其时”,就是“富在迎来”;不去播种就是“不与天其时”,就是“贫在弃时”。如果秋天再去播种,就是“天不与播种之时”,而我们“与天其时”,就是“不在其位而谋其政”!腐儒把“不在其位,不谋其政”当成“事不关已,高高挂起”而错解了2000多年,近代后人又因此而责骂了孔子近一个世纪,孔子的鼻子一定歪到后脑勺去了!
秋天播种看似荒谬,但现实中这种错误却并不罕见,最典型的莫如“大跃进”,真不知毛爷爷(缠语)当时是否懂得这个道理。知识本身没有价值,运用知识才有价值。记得微博上有个人说:“中国的问题从根本上说还是哲学问题”,比如现在的“左右”之争。何老在博客上讲:“左派路线祸国,右派路线乱国”,真是很有道理。
玲珑小栈 2012/11/11 15:42:36 周日

要想理解这一章,难点有两个,第一要整明白什么是“位”,第二要搞清楚什么是“患”。要整明白什么是位,要从“无所位而生其本,无所本而生其位”中找答案。关于“患”有时间我会写一篇本章初解。
玲珑小栈 2012/11/11 16:32:45 周日

有些 nei rong 会被自动 shan chu ,有兴趣的可以  dian  wo  ming zi ,去看 yuan wen 。
新浪网友 2012/12/15 20:27:50 周六
憧憬中 2012/12/17 20:34:46 周一
留下痕迹
新浪网友 2012/12/22 17:02:36 周六
m
林辉 2013/01/02 20:24:09 周三
学习 祝福
中子 2013/01/14 06:13:35 周一


    由上可见,这些所谓大家根本就不知道何谓“位”。前章,曾对“位”与《易经》的关系有了相应的揭示。《易经》,中华文明之源。孔子与《易经》的关系,在《论语》中也多次提及。如果连“位”都不理解,显然是无法明白《易经》的,当然对《论语》也只能瞎解了。就像本章的解释,这三人都有其“位”,但都把“位”当职位了,其所“立”错了,其解当然就不可能对,这真的是“不患无位,患所以立”了。更重要的是,三人也是通常的“不患无位,患所以立;不患莫己知,求为可知也。”断句是错的,应该是“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也”。

“位”,就是位次,就是所“止”,就是所“立”。“无所位而生其本、无所本而生其位”,即所“立”、即所“止”、即所“位”。有所“立”,则“立”其“有”,其“有”必有其“位”,何谓“有”?用现代术语,就是“存在”。与“有”相对的就是“无”,“有”有其“位”,“无”有其“位”吗?两千年后,海德格尔关于“有”的思考是以其对“无”的思考为背景的,存在与非存在,海氏提出了这样的命题“为什么在者在而‘无’倒不在?”对于这样一个深刻的哲学问题,孔子两千多年前的回答是“不患,无位;患,所以立”。对于孔子来说,最重要的问题是“以何立”的“不患,无位;患,所以立”,而不是“何以立”的“为什么在者在而‘无’倒不在?”

    至少对于中前期的海氏,孔子和他有着“以何立”与“何以立”的分野,“何以立”没有参悟到何谓“无所位而生其本、无所本而生其位”,因而才有“何以立”的纠缠。而孔子悟之而摆脱“何以立”源始境界的纠缠而直抵“以何立”的当下境界。从“何立”现象境界到“何以立”源始境界再到“以何立”当下境界,对应着“见山只是山、见水只是水”、“见山不是山,见水不是水”、“见山仍是山、见水仍是水”三重境界,不辩此,无以谈儒学、西学。不过要补充一句,别把这三种境界和禅宗连一起,否则一棍打你色身星散,禅宗岂是儒学、西学可思可议?
新浪网友 2013/01/14 06:14:01 周一
    “患”,即“畏”,对于海氏来说,“畏”启示着“无”的源始境界。海氏将“无”从“何立”现象境界对“有”的单纯、抽象否定,拯救性地开拓为“何以立”的源始境界使得“有”得以而有,其对西学的功劳是大大的。但对于儒家来说,这还不够,困于“何以立”的源始境界,“见山不是山,见水不是水”,犹未脚跟落地。但后期海氏已经开始打开这源始境界的大黑笼,用存在之“思”的源构域展现当下的生机,可以说,海氏最后已经触及“不患,无位;患,所以立”的“见山仍是山、见水仍是水”境界。在第七节里,本ID曾说“ 当然,西学之内也并不都是糊涂蛋,例如马克思、海德格尔,他们所展示的就是柏拉图以来西学完全不同的道路。从气质上说,马克思走的是刚阳路子,而海德格尔是阴柔的,这方面的研究,这里就不展开了”。而前面曾把马克思与孔子来了一番对照,这里把海氏抓来,也算把第七节中的不展开来了一个初步的展开。

    “不患,无位;患,所以立”,“患”,以“不患”的“无位”而“立”,“立”在古代是和“位”相通的,“患,所以立”,“患,所以位”也。老子说“人之大患,患其有身”,其实,凡其“有”,必有其“患”,在海氏则认为,只有“畏”、即“患”,使此在本真地能在。而“不患,莫己知求”,“求”,选择。“莫己知求”,不以自己“所知”来选择。“为可知也”,“为”,就;“可”,能。后期海氏存在之“思”的源构域,与此“能知”可参照参悟。“不患,莫己知求,为可知也”,“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”,就是存在之“思”在天地人境界当下大易流行、生生不息。

    儒家,内圣、外王,“不在其位,不谋其政”的外王,是和“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。”的内圣相互相成的。这是参悟儒家之说的大关键,岂是如上边三家之流可识,更不是鲁迅、胡适等吃洋人残唾之辈可识。后世儒家,多于内圣入手,却不知何谓内圣,最后拼凑了点宋明理学、新儒家,可笑可怜;至于外王之说,更被弄成汉儒的把戏,用假儒的“鲁式”混杂被法家光大的“齐式”,为祸中国两千年。这些都和孔子无关,异化本来就是一个普遍现象,这问马克思就最清楚了。
云浮千秋 2013/02/18 10:00:35 周一

狂歌2006-11-13 13:27:35 [举报] 
不知大家是否记得“两个凡是”的年代,缠人在这里照搬了那套做法,对孔夫子所讲的话,甚至所放的屁都要来个“微言大义”。从这点上看,缠人和那时某些人,总是那么心心相印。

以后我若为“领袖”,一定让缠人当摇尾宣传部长,我所说的话皆由缠人翻译,则圣人、领袖地位可巩固也。
--------------------------------------
从这章开始,狂歌开始顾左右而言他了。
因为他发现就是胡扯都没法下叉子子了,反而石猴兄开始大篇幅留言,阐述自己的理解。
石猴的留言于大家是否有益每人心中自有评价不谈,此两种表现高下立见。
云浮千秋 2013/02/18 10:05:03 周一

狂歌2006-11-13 13:43:30 [举报] [匿名] 
罗锅2006-11-13 13:08:05 

狂歌2006-11-13 12:53:59 
我们的口号是:爱缠人吧,但要支持狂歌!

呵呵,支持的 
-------------
你傻呀?????????????这里的人都是来看数学妹妹的!!!!!!!!谁有时间管你这个老男人呀???????????????????????????? 
==============
看样子我要采取如下策略:
1。换个马甲,化装为一妙龄女子
2。先狂扁男猿人一通
3。再帖若干裸照(令人流鼻血的那种)
4、接着开始批缠人

呵呵,大家说此法可行乎?
--------------------------------------------
以前只是觉得狂歌见解不高明,并无其他想法。
今日见其四大策略,方知此人乃一痞子。
现在我宣布: 狂歌  我鄙视你!!!
云浮千秋 2013/02/18 10:27:46 周一

时代2006-11-13 14:05:51 [举报] 
。。。。。
狂歌,不管前面是刀山火海还是万丈深渊,你都要坚持住。

没说的,
我顶, 我顶, 我顶顶顶!!!
-------------------------------------
别怕,这里没有刀山火、万丈深渊。
缠君的道场里有的只是法乳醍醐,有的只是智慧,。
蠢材,都快赶上狂歌了。
云浮千秋 2013/02/18 10:47:28 周一

众生读佛的原典,理解上有困难。于是佛的弟子们写了《瑜伽师地论》《大批菩萨论》等来佐之。
石猴的导读就有这个味道啊!!
但还是要以原典为主,这是确定无疑的。
云浮千秋 2013/02/18 11:47:26 周一

缠中受禅 2009-09-13 13:35:13 [举报] 
另外说出一个我对缠主作《论语详解》深层用意的看法:
路要人开,要人行,在中华民族前行的过程中,CP的指导思想与中国自身最宝贵的思想财富之间长期对立,或者前者长期漠视、误解后者,总归不是个事儿~~~资本主义是当下人类的命运,而CP是当下中华民族的命运,大同而小异。
站在人类的角度,冲破资本主义,需要将全世界古往今来的思想遗产聚集起来,参合着看,始有希望。决不是当下人仅解决当下事就可以达到。(这是看完教你炒股票与论语详解通融起来的看法)
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前面的同意,说的挺好。
后面关于“冲破资本主义。。。。”的说法不同意。
资本主义是人类发展的一个阶段,是当下的现实。他有自己的生住坏灭,何须劳什子的冲破。
“不在其位,不谋其政。”当下就是资本主义的位次,你谋的超前了。
相反,“当下人仅解决当下事”反而有点谋其政的味道。
这就好像,走势无需预测,只要看和干。让走势自己去走,让资本主义自己去资本主义好了。
zhuyuzhuzhijia 2013/05/05 12:03:16 周日
哎。。。哲学没底子,晕了。
学习 2013/05/11 17:52:22 周六

“无所位而生其本、无所本而生其位”
Yesy 2013/05/15 16:17:30 周三
这章开始理解有困难 且看评论且前行
股海偏执狂 2013/05/22 23:40:01 周三

石猴2008-05-01 13:37:26 [举报]
楼上还有说sdf解的好,简直是晕,以我的理解都知道sdf根本就解走样了

我大概解释下:人永远是不肯能“知”的,这是“不患”的,只有这个是唯一确定无疑的,但是不是因为人不可能真知,就要象猪一样的活着呢?不是的,就因为有了这个绝对的不能知,就可以给人能知的所有东西的以位次,也就是人所能知的东西按离“不能知”的远近高低,可以排位次。而有了这个远近高低,人就可以不断的努力,由低向高发展。

   但这有个重要的原则,不能用人能知道的东西来做这个位次的标准。比如,上帝,这是人思想出来的,不能用上帝做标准来确认其他东西的位次,这不是“能知”。现实大家也看到了,以这种人所知的东西,无论用什么名义,上帝,真主,真理,主义来判定其他东西的位次,也就是要判断其他的东西的对错,离上帝的远近,都只导致了人类的相互残杀。能知就不能以这种人yy出来的东西为不患,为参照;只能
  不患,莫己知求,为可知也。

sdf的解释在上面,扯了一通什么畏啊无的,和小缠的解说是一回事吗?
我都看出他的糊涂,小缠如何回应他

简直就是无知无畏。
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大家好好读读这篇文章和上面石猴学长的解读,会有所悟的。
“无所位而生其本、无所本而生其位”可以简单点说:就是当下的智慧的创造!
缠师好!
悟缠 2013/06/06 16:48:10 周四

老师乘愿而来,谢谢老师。
祝老师安好。
知道有一天你会回来,即使是转身再来,我们还会再见到你。
黄金空军 2013/07/04 01:16:00 周四
不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。
我的理解:患,就是心,就是人之心,就是王守仁心学之心。
不患,无位,即心外无物;
患,所以立,即心之所往,意念所发,即;“你未看此花时,此花与汝心同归于寂。你来看此花时,则此花颜色一时明白起来。便知此花不在你的心外。”
不患,莫己知求,为可知也。这一句禅师对“已”和“知”的解释不恰当,不应该解为“不以自己所知”,应该按阳明先生的方法解。
黄金空军 2013/07/04 01:46:25 周四
禅师下一章其实应该在这一章之前。是对不患与患的定义。
黄金空军 2013/07/04 02:03:37 周四

上一贴地方发错了,顺序应该是:1、子曰:“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。”
2、子曰:“不患人之不己知;患不知人也。”
3、子曰:不患人之不己知;患其不能也。
这样就很好理解了。
夜雨独行982 2013/08/18 16:39:32 周日

看了很多人的参悟,这里把自己能理解的综合起来,希望大家共同探讨;
不患,无位,患,所以立;
不患:混沌的的世界,即整体的结构、社会、股市等万事万物;
无位:无次序的,不能够被参悟的,不能够明了的事物;
   患:当下的世界、当下的社会、当下发生的事物、当下股票走势
          等一切当下的东西;
   立:能够被参透,能够明了的事物;
不患,莫己知求,为可知也;
解为:在混沌的整体世界,任何事物中,不以自己的预测、狭隘的观念(所知)来行事,才是真正的悟道明了(立);
所以缠师才说:儒家,内圣、外王,“不在其位,不谋其政”的外王,是和“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。”的内圣相互相成的。
夜雨独行982 2013/08/18 16:39:38 周日

看了很多人的参悟,这里把自己能理解的综合起来,希望大家共同探讨;
不患,无位,患,所以立;
不患:混沌的的世界,即整体的结构、社会、股市等万事万物;
无位:无次序的,不能够被参悟的,不能够明了的事物;
   患:当下的世界、当下的社会、当下发生的事物、当下股票走势
          等一切当下的东西;
   立:能够被参透,能够明了的事物;
不患,莫己知求,为可知也;
解为:在混沌的整体世界,任何事物中,不以自己的预测、狭隘的观念(所知)来行事,才是真正的悟道明了(立);
所以缠师才说:儒家,内圣、外王,“不在其位,不谋其政”的外王,是和“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。”的内圣相互相成的。
夜雨独行982 2013/08/18 16:52:44 周日

不患,无位,患,所以立;这是缠师解股票,解社会,解万事万物的术;(在股票中等同于缠中说禅股票理论)
真正的道是世界万事万物都是某种结构和模式的,缠师观察到这结构和模式就是同构性;其实同构性的列子我们用人的生命来解释,股票的走势、社会的发展、万事万物都是这“新生——成长——死亡(轮回新生)”缠师伟大!
anderberte 2013/09/09 12:49:36 周一
说了半天都在关键点上 绕来绕去 就是不说出来  有病  
入市修佛 2013/10/04 11:06:19 周五
儒家,内圣、外王,“不在其位,不谋其政”的外王,是和“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。”的内圣相互相成的。
入市修佛 2013/10/04 11:16:08 周五
“不患,无位;患,所以立”,“患”,以“不患”的“无位”而“立”,“立”在古代是和“位”相通的,“患,所以立”,“患,所以位”也。老子说“人之大患,患其有身”,其实,凡其“有”,必有其“患”,在海氏则认为,只有“畏”、即“患”,使此在本真地能在。而“不患,莫己知求”,“求”,选择。“莫己知求”,不以自己“所知”来选择。“为可知也”,“为”,就;“可”,能。后期海氏存在之“思”的源构域,与此“能知”可参照参悟。“不患,莫己知求,为可知也”,“不患”,不以自己“所知”来选择,就是“能知”,就是存在之“思”在天地人境界当下大易流行、生生不息。
新浪网友 2013/10/14 00:40:31 周一
痛快!这才解得透彻了!揭了多少“大家”的虚伪面目。穿凿附会,望文生义,无耻混蛋至极,估计他们自己心里都觉得说不通,不拿出来还好,但是还是拿出来荼毒众生,这就是不可宽恕了,不骂不以解恨!
新浪网友 2013/10/14 00:42:56 周一
牵强附会的“大家”, 可杀!
魔蝉 2013/10/14 00:45:41 周一
痛快!这才解得透彻了!揭了多少“大家”的虚伪面目。牵强附会,望文生义,无耻混蛋至极,估计他们自己心里都觉得说不通,不拿出来还好,但是还是拿出来荼毒众生,这就是不可宽恕了,不骂不以解恨!
新浪网友 2013/11/14 01:44:31 周四
淡淡书香淡淡茶 2013/11/24 14:17:42 周日


     观自在菩萨,行深般若波罗密多时,照见五蕴皆空,度一切苦厄。舍利子,色不异空,空不异色,色即是空,空即是色,受想行识,亦复如是。舍利子,是诸法空相, 不生不灭,不垢不净,不增不减,是故空中无色,无受想行识,无眼耳鼻舌身意,无色声香味触法,无眼界,乃至无意识界,无无明,亦无无明尽,乃至无老死,亦 无老死尽,无苦集灭道,无智亦无得,以无所得故,菩提萨埵,依般若波罗蜜多故,心无挂碍,无挂碍故,无有恐怖,远离颠倒梦想,究竟涅槃。三世诸佛,依般若波罗蜜多故,得阿耨多罗三藐三菩提。故知般若波罗蜜多,是大神咒,是大明咒,是无上咒,是无等等咒,能除一切苦,真实不虚。故说般若波诺密多咒,即说咒曰:揭谛揭谛,波罗揭谛,波罗僧揭谛,菩提萨婆诃。
用户f7y4etd0pm 2013/12/16 22:56:13 周一
表示看不懂。既然异化本来就是一个普遍现象,而《论语》被异化2000多年,其真含义世上无人可解,《论语》真解等于不存在。还不如推翻异化的《论语》,全盘西化算了。
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